ACEITE DE MEZCLA 2T: LO QUE HAY QUE SABER

Mucha información interesante,, gracias por recopilar y publicarla.

Yo desde que compré la moto uso el repsol offroad, a 9€ el bote, llevo 200 horas de uso y ya voy a cambiar pistón.

¿como ves ese aceite en relación calidad/precio? es recomendable para enduro domingero donde no se exprime la moto a regimenes elevados?

Yo la vez anterior que tuve dos tiempos y ahora que tengo una 125 uso GRO Racing 1, lo que no ponéis es el punto de inflamación de dicho aceite, alguien le sabe?? Recomendaríais algo superior en relación calidad precio comprando este a 14€??

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Por fin veo algo con claridad. Gracias.

Yo la vez anterior que tuve dos tiempos y ahora que tengo una 125 uso GRO Racing 1, lo que no ponéis es el punto de inflamación de dicho aceite, alguien le sabe?? Recomendaríais algo superior en relación calidad precio comprando este a 14€??

Es muuuuuuy bueno.

OFF ROAD 1 es un lubricante 100% sintético especialmente desarrollado para motores de competición de Cross, Enduro y Trial. que por su formulación especial garantiza la máxima protección en condiciones de competición severas asegurando una combustión limpia y un desgaste inferior.

OFF ROAD 1 se ha desarrollado colaborando con profesionales del mundo de la competición, (Cross, Enduro y Trial) logrando la puesta a punto de un lubricante de muy altas prestaciones diferentes a las requeridas para las carreras de velocidad y resistencia.

OFF ROAD 1 puede utilizarse en baja proporción de mezcla con la gasolina, lo cual significa, que se dispone de más cantidad de carburante, lográndose una mejor combustión y, por tanto, una mayor potencia y refrigeración del motor.

Incrementa el octanaje del combustible garantizando un mejor rendimiento del motor en condiciones severas de utilización.

OFF ROAD 1 incorpora en su formulación bases especiales y aditivos dispersantes cuidadosamente seleccionados para conseguir una mínima formación de residuos en la combustión, lo cual prolonga la vida de las bujías y:

* Aumenta el índice de octano del carburante.

* Proporciona una combustión extraordinariamente limpia.

* Asegura la constante permanencia de una película de aceite de elevada resistencia.

* Menor fricción, Más potencia.

* Se adhiere a las piezas internas del motor incluso bajo elevados regímenes de rotación y

temperatura, asegurando la perfecta lubricación y protección de éste.

* Evita la acumulación de residuos en bujías, escapes, etc.

OFF ROAD 1 está formulado para ser utilizado en proporciones que van desde el 1,5 al 3%.

Para un rendimiento óptimo se recomienda una proporción del 2%. Siga las recomendaciones del fabricante del

motor.

Densidad a 15 ºc 0,930

Viscosidad a 40ºC 68 cSt

Viscosidad a 100ºC 11 cSt

Indice de Viscosidad, min. 148

Punto de Congelación -36 ºC

Cumple las normas:

API-TC+

JASO FD

ISO L-EGD

Has puesto motorex power racing y creo q querias decir castrol power rAcing.

Hubiera estado bien ordenar la lista de mejor a peor y poner el precio/litro ya seria la leche.

Has puesto motorex power racing y creo q querias decir castrol power rAcing.

Hubiera estado bien ordenar la lista de mejor a peor y poner el precio/litro ya seria la leche.

Ya es la leche, porque no se puede juzgar la calidad de un aceite por sus especificaciones.

El fabricante le da la viscosidad que quiere, entonces... porqué le iba a dar menos? Solo tendría sentido en los de engrase separado, pero en el 2013 que estamos ya está muy claro que la resistencia del film no tiene que ver con la viscosidad de éste.

De hecho muchos 5W30 son mas resistentes al corte que los 20W50.

Y así ocurre con el índice de viscosidad, que no sabemos si es "natural" o debido a los polímeros, que no tienen sentido salvo en los casos de engrase separado otra vez...

Y el punto llama, si cualquier aceite de motor tiene 165 de IV y un punto llama de 220... porqué el de 2t lo. Iban a dejar en 75 grados?

La carbonilla es el resultado de la combustión incompleta, es que acaso la carbonilla no es abrasiva?

Hay mas aspectos que tener en cuenta, y el TTS siempre ha salido bien parado en los analisis de laboratorio.

Desfasado? Sí, como sus competidores.

Hola, me he leído todas las páginas de este foro y la verdad estoy alucinado de las barbaridades que se han podido llegar a escribir en él.

El mundo de los aceites de 2t es muy amplio y se podría escribir mucho sobre él, pero voy a ir al grano.

Lo primero de todo, las normas famosas de JASO, API, ISO, son unas normas de calidad del mínimo que deben cumplir los aceites es decir, que los aceites que las pasan es porque cumplen ese mínimo que se les exige, pero eso no determina si un aceite es de superior calidad a otro, sino que simplemente están por encima de ese mínimo de calidad.

Un ejemplo cualquiera puede ser el de el aceite GRO synt7 que cumple las normas API-TC+, ISO-L-EGD, JASO FD y el tan conocido MOTOREX cross power que también cumple con las normas API-TC, ISO-L-EGD, JASO FD. Ambos cumplen las mismas normas y está claro que el Motorex es muchísimo mejor aceite que el GRO, y así lo demuestran sus valores de viscosidad, densidad, etc… que es realmente lo que determina la calidad de un aceite.

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AQUÍ VENDRÍA LA TABLA

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Bueno ahí están los numeros que es lo único que demuestra realmente la calidad de un aceite. Ahora cada cual que coja el que mas le convenga, siempre teniendo en cuenta que ni el Castrol A747 es el mejor ni el Motul BIO es el peor. Cada uno debe escoger el aceite en función del uso que le va a dar a la moto.

Lo que sí hay que destacar es que el Castrol TTS /Power 1 racing no es el mejor aceite como muchos piensan, simplemente hay que ver que los valores que tiene, son de los mas bajos. Castrol debería mejorarlo urgentemente, sino perderá clientes ya que es un aceite de muy poca calidad y que se quema muy rápido a tan solo 73º(de ahí que eche poco humo) pero eso precisamente lo que hace es perder la lubricación muy rápido.

Yo he usado mucho aceite Castrol TTS hasta que me he ido informando y lo he dejado de usar. Actualmente uso el Motul 800 Off Road y se nota que es un aceite muy superior y la moto gana en suavidad e incluso en compresión.

Cuando se me acabe probaré con el Motorex cross power a ver que tal va, pero de esa calidad de aceites no bajo. ¡El aceite es la vida del motor!!

Cuando usas aceites de baja calidad nunca vas a tener problemas de gripar (si echas la cantidad correcta claro), si gripas es por culpa de una carburación pobre, lo que si va a pasar es que acortas la vida util del motor ya que este se desgasta mas rápido.

En los foros se lee mucho lo de abrir el motor y “todo perfecto”……a que se le llama todo perfecto?? Señores lo que hay que hacer es tomar medidas, medir diámetro del pistón con calibre digital en varias posiciones y podréis ver como no está perfecto, puede no estar rayado y puede estar bien a simple vista, pero puede estar fuera de valores de uso debido a su desgaste. Igualmente ocurre con el cilindro, hay que usar un micrómetro y medir en varios puntos para así poder determinar el desgaste del cilindro en diferentes puntos de este y así saber si todavía nos queda nikasil o hay que rectificar y nikasilar de nuevo. Con estas medidas sabremos si hay que montar un piston A, B, C, o D, o si simplemente está fuera de tolerancias y toca rectificar.

Lo mismo ocurre con los rodamientos de cabeza de biela y de cigüeñal, estos se deterioran antes con un aceite de baja calidad que con uno superior, y para saber en que estado de encuentran hay que medir holguras con reloj comparador, etc… para saber si todavía pueden aguantar o no.

Por cierto, ni tengo taller, ni tengo ningún interés en convencer a nadie ni de una cosa ni de otra. Simplemente estudié mecánica y soy un gran apasionado de los motores, en especial los de 2t. También me gusta mucho hacer enduro. A ver si esta aclaración que he dado sirve a muchos para que dejen de decir cosas sin saber de lo que están hablando.

Ahora cada uno que saque sus conclusiones y que haga lo que quiera……

Un saludo a todos.

:D

Esta tabla la escribí en el foro de Embarrados porque en ese momento estaba buscando aceite para comprar y había mucha oferta. Esta tabla no la escribí yo desde el principio sino que esta basada en otra persona que la escribió y yo la use para añadir más marcas de aceites y revisar todas la especificaciones técnicas de las existentes. El orden también lo puse yo, seguramente no sea correcto porque tenia en cuenta los parámetros según veía y es posible cambiar el orden siguiendo otro criterio.

Todo esto para tener una guía rápida de aceites de 2T y para responder de una manera más objetiva. No quiero entrar en debate de cual aceite mejor o peor o si a me va genial este o el otro. Es una guía rápida con unos números para quien este interesado en tener una visión de los aceites que hay en el mercado.

Personalmente compré Motul 800 Off-road, una caja y me salio el bote con gastos de envió y con el IVA a unos 10.80€. Compre esta marca porque a mi me pareció en ese momento calidad / precio y por el uso que le voy a dar un buen aceite (no compito, solo salidas de fin de semana). La carburación de la moto la cambie y echo el aceite al 2%, ¿podría afinar el porcentaje al 1.5% o menos? seguro que sí y seguro que no tendría problemas de gripaje pero prefiero gastar un poco mas en aceite. Para cuatro veces que salgo que no sea por aceite.

Lo anterior es una decisión subjetiva y personal. Cada uno que compré lo quiera, escribí esa tabla para tener una referencia rápida de aceites nada más.

Un saludo a todos!!!!!!

A tu pregunta de si puedes bajar del 2% con el Motul 800:

En dos temporadas de carreras (88/89 y 89/90) use Motul 800 al 1,5% en una Cr125 y sin ningún problema nunca.

El resto de corredores que usaban ese aceite lo ponían al 1%. No recuerdo que nadie gripase.

Tengo muy buen recuerdo de ese aceite, para mi mejor que el 747. El Motul 800 creo era novedad por esa época.

como dice jeffward, puedes bajar sin problemas, hay dos motul 800, el offroad y el supersport, yo use este ultimo hace 3 o 4 años y lo usaba al 2% para enduro, pero me hechaba demasiado humo y tiraba mucho aceite por el escape, lo ponia todo perdido, asi que baje al 1,5% y ya no hechaba tanto humo y dejaba muy poco rastro de aceite sin quemar en el escape, eso haciendo enduro con una 125.....

Es un buen aceite y engrasa muy muy bien, crea una pelicula protectora entre el piston y cilindro y rodamientos muy buena, el fabricante en el supersport no recomienda bajar del 1,5%

el unico problema que le veia era el precio, por aqui me soplaban 17 pavos por ese aceite y en tiendas web lo he visto por 12-13 euros..... :roll:

Hola, me he leído todas las páginas de este foro y la verdad estoy alucinado de las barbaridades que se han podido llegar a escribir en él.

Lo primero de todo, las normas famosas de JASO, API, ISO, son unas normas de calidad del mínimo que deben cumplir los aceites es decir, que los aceites que las pasan es porque cumplen ese mínimo que se les exige, pero eso no determina si un aceite es de superior calidad a otro, sino que simplemente están por encima de ese mínimo de calidad.

Un ejemplo cualquiera puede ser el de el aceite GRO synt7 que cumple las normas API-TC+, ISO-L-EGD, JASO FD y el tan conocido MOTOREX cross power que también cumple con las normas API-TC, ISO-L-EGD, JASO FD. Ambos cumplen las mismas normas y está claro que el Motorex es muchísimo mejor aceite que el GRO, y así lo demuestran sus valores de viscosidad, densidad, etc… que es realmente lo que determina la calidad de un aceite.

Hola varona

Creo que aquí no se han escrito tantas barbaridades como tú dices, por contra yo creo que en algunas cosas, el que estás equivocado eres tú.

Las normas API, ISO y JASO que mencionas son las ÚNICAS que te piden los fabricantes de motocicletas a la hora de indicarte que aceite debes que utilizar, y por lo tanto son SUFICIENTES para garantizar la optima protección del motor.

En el caso de KTM, por citar a un fabricante, te indican que el aceite de mezcla ha de ser preferiblemente sintético, que cumpla con la norma JASO FC y se acabó la historia, por lo tanto, todos los aceites que cumplan con esas características son validos desde el punto de vista del fabricante,que no te exige que deba tener tal o cual densidad o tal o cual punto de inflamacion.

A partir de ahí, cada uno puede hacer de su capa un sayo y usar el que crea oportuno, pero como ya he dicho,según KTM, cualquier aceite que cumpla como mínimo con esta norma es válido.

Bueno ahí están los numeros que es lo único que demuestra realmente la calidad de un aceite. Ahora cada cual que coja el que mas le convenga, siempre teniendo en cuenta que ni el Castrol A747 es el mejor ni el Motul BIO es el peor. Cada uno debe escoger el aceite en función del uso que le va a dar a la moto.

Lo que sí hay que destacar es que el Castrol TTS /Power 1 racing no es el mejor aceite como muchos piensan, simplemente hay que ver que los valores que tiene, son de los mas bajos. Castrol debería mejorarlo urgentemente, sino perderá clientes ya que es un aceite de muy poca calidad y que se quema muy rápido a tan solo 73º(de ahí que eche poco humo) pero eso precisamente lo que hace es perder la lubricación muy rápido.

En esto creo que estas equivocado.

El Pover 1 racing puede que no sea "tecnicamente" el mejor aceite, pero para el uso que el 95% damos a nuestras motos es uno de los mejores.

Que un aceite tenga una viscosidad, una densidad o un punto de inflamación más bajo no quiere decir que sea peor que otro, porque en muchos casos y en determinados usos, es mejor que ciertos valores sean más bajos, como por ejemplo el punto de inflamación.

En una conducción de enduro recreacional no competitiva, que es la que pracitcamos el 95% de los usuarios de motos de enduro, utilizar un aceite con un punto de inflamación muy alto puede ser contraproducente,, ya que en este tipo de conducción, en la que la mayor parte del tiempo el motor funciona a bajas revoluciones, la cámara de combustion no alcanza nunca la temperatura suficiente como para quemar completamente la parte de aceite que se ha de quemar, y por consiguente, quedan muchos residuos de aceite sin quemar que se acumulan en la culata, válvula de escape y silencioso principalmente.

Has citado precisamente dos aceite que son de mucha calidad pero no adecuados para enduro recreacional, como son el Castrol 747 y el Motul 800 Off Road, ya que tienen un punto de inflamación muy alto, y como consecuencia de esto, dejan mucho residuo, como ha comprobado sobradamente la gente que los utiliza.

Que un aceite tenga el punto de inflamación más bajo no quiere decir en absoluto que lubrique peor puesto que del aceite que lleva la gasolina y que entra en la cámara de combustión, solo se quema una parte, y el resto "migra" hacia las distintas partes del motor.

Para este uso recreacional, tanto Castrol como Motul tienen unos aceites mucho más adecuados, como son el Power1 Racing o el 710 respectivamente.

Te puedo decir a nivel personal que llevo mucho tiempo usando el Power 1 Racing al 2 %.

La ultima vez que he comprado aceite, mi proveedor habitual no lo tenia y he tenido que comprar Cross Power 2T de Motorex (que tambien había usado anterirmente durante mucho tiempo) y pese a hacerlo a un porcentaje un poco más bajo (1,7%) deja bastante más residuo en el silencioso en las mismas condiciones que el Power 1 Racing, ya que tambien tiene el punto de inflamación bastante más alto que este.

Despues de usar mucho tiempo tanto uno como otro, lo único que he notado que el Motorex me deja más limpio es el bolsillo, así que por eso hace mucho tiempo que decidi dejar de usarlo.

Mi moto tiene 16000KM y el cilindro sigue conservando intacto el lapeado de origen, lo que indica que el Power 1 Racing y un mantenimiento exquisito lo han protegido óptimamente

En el desgaste prematuro del motor influyen muchos factores y no solo el aceite, asi que es muy dificil valorar si se ha debido al aceite de mezcla o otros factores.

Yo he visto muchos cilindros y pistones completamenmte arruinados en pocos kilómetros aún usando aceites "caros", y otros con muchísimos kilómetros hechos con aceites "menos caros".

Saludos

Para dar la razon a Moni dar un ejemplo.

LLevo desde que compre la moto usando Castrol Power 1. Desde que la moto va bien carburada no me manchaba nada ni dejaba residuos. Los ultimos 2 depositos le he tenido que echar Cross Power (en teoria mejor) pues con las mismas tempeeaturas, haciendo las mismas rutas y echando ambos al 2% me deja unas manchas por el basculante y el silencioso que parece petroleo. Y por cierto este verano he mejorado bastante mi tecnica ya que no he dejado de salir en los ultimos 3 meses y voy mucho mas rapido que antes. Asi que tampoco es que no estruje el acelerador.

En mi GG le estoy hechando GRO al 1,5 y se pone todo perdido de aceite (escape,basculante,pinza)a pesar de que no hecha excesivo humo ,solamente el tipico cuando le estrujas a una 2T.

Ahora voy a probar el Motorex a un porcentaje mas bajo a ver si se soluciona el tema.

Hace unos dias sali con otra GG e hicimos todo carretera para terminar de gastar las ruedas y mientras la mia puso todo perdido de aceite,la del compañero solo hecho un poquito pero el chorreton no paso de la parte conica final del escape.

Catenario, yo no se mucho del tema, pero cuando una moto chorrea aceite por el escape que pone todo perdido, es porque va mal carburada, muy gorda.

Si además chorrea por la boca del cilindro y la unión bufanda/escape, es porque esas toricas y junta de goma están en mal estado y no cierran bien.

Antes de echar Motorex al 1%, que me parece un porcentaje "peligroso" digan lo que digan (yo ese aceite nunca lo echo a menos del 1,5) revisa la carburación y pon la que necesite tu moto y verás como deja de chorrear aunque hagas la mezcla al 2%.

Obviamente es un consejo. Puedes hacer lo que quieras.

Un saludo

Catenario, yo no se mucho del tema, pero cuando una moto chorrea aceite por el escape que pone todo perdido, es porque va mal carburada, muy gorda.

Si además chorrea por la boca del cilindro y la unión bufanda/escape, es porque esas toricas y junta de goma están en mal estado y no cierran bien.

Antes de echar Motorex al 1%, que me parece un porcentaje "peligroso" digan lo que digan (yo ese aceite nunca lo echo a menos del 1,5) revisa la carburación y pon la que necesite tu moto y verás como deja de chorrear aunque hagas la mezcla al 2%.

Obviamente es un consejo. Puedes hacer lo que quieras.

+1

De esto ya se ha hablado en muchas ocasiones y es un problema que en especial sufris los usuarios de Gas-Gas debido los "peculiares" reglajes de carburación que llevan la mayoría de estas motos, y de los que se ha hablado largo y tendido en el hilo que hay publicado al respecto en el subforo de Gas-Gas.

A tu pregunta de si puedes bajar del 2% con el Motul 800:

En dos temporadas de carreras (88/89 y 89/90) use Motul 800 al 1,5% en una Cr125 y sin ningún problema nunca.

El resto de corredores que usaban ese aceite lo ponían al 1%. No recuerdo que nadie gripase.

Tengo muy buen recuerdo de ese aceite, para mi mejor que el 747. El Motul 800 creo era novedad por esa época.

como dice jeffward, puedes bajar sin problemas, hay dos motul 800, el offroad y el supersport, yo use este ultimo hace 3 o 4 años y lo usaba al 2% para enduro, pero me hechaba demasiado humo y tiraba mucho aceite por el escape, lo ponia todo perdido, asi que baje al 1,5% y ya no hechaba tanto humo y dejaba muy poco rastro de aceite sin quemar en el escape, eso haciendo enduro con una 125.....

Es un buen aceite y engrasa muy muy bien, crea una pelicula protectora entre el piston y cilindro y rodamientos muy buena, el fabricante en el supersport no recomienda bajar del 1,5%

el unico problema que le veia era el precio, por aqui me soplaban 17 pavos por ese aceite y en tiendas web lo he visto por 12-13 euros..... :roll:

Era una pregunta retorica pero bien por la respuesta. Ahora en verano me mancha mucho el escape pero eso es porque va muy gorda por el calor. Según bajen las temperaturas irá a mejor. Probaré bajarle a 1.7%.

Has citado precisamente dos aceite que son de mucha calidad pero no adecuados para enduro recreacional, como son el Castrol 747 y el Motul 800 Off Road, ya que tienen un punto de inflamación muy alto, y como consecuencia de esto, dejan mucho residuo, como ha comprobado sobradamente la gente que los utiliza.

Que un aceite tenga el punto de inflamación más bajo no quiere decir en absoluto que lubrique peor puesto que del aceite que lleva la gasolina y que entra en la cámara de combustión, solo se quema una parte, y el resto "migra" hacia las distintas partes del motor.

Buenas Moni. Yo no hilo tan fino y esta es mi primera moto de 2T por eso preferí gastar un poco más de dinero y comprar un aceite con unos valores mas parecidos Cross Power 2T de Motorex con la diferencia que el litro de este vale unos 16-18€ y el Motul 800 me valió unos 11€.

Seguro que con otros aceites que técnicamente parezcan inferiores no tenga problemas pero prefiero gastar un poco mas en aceite y dormir tranquilo, será una manía mía, jejeje.

Del tema de residuos no he abierto el motor de la mía (espero que siga mucho tiempo así) pero si he abierto la tapa lateral del cilindro de la válvula de escape y no tenia prácticamente nada de residuos. Mañana os pongo una foto que hice con el móvil. Una estrujada del acelerador de vez en cuando nunca viene mal :mrgreen: :mrgreen:

Saludos