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2 hours ago, MASTER JOSEMA said:

Supongamos que la penalizacion es a TODO EL EQUIPO HONDA. Si reclamasen porque Gonçalvez no reposto, Gonzalvez campeon, porque tambien le pusieron la hora de penalizacion y NO REPOSTO.  Ahí sí que honda, si reclamase lo tendria ganado. 

 

No estoy seguro de lo que recuerdo, pero en una interview de FranceTV, hablo en frances y dijo que repostaron todos.... es lo que entendi y que me sorprendió.

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Para nosotros como seguidores de esta carrera cada etapa supone un espectáculo y un entretenimiento. En este contexto creo que todos deberíamos estar orgullosos de contar con un piloto como Joan en pi

Sainz me ha decepcionado un poco con sus declaraciones. El Dakar no es el WRC, es otra cosa y a mi parecer éste año ha intentado volver a lo que nunca debió dejar de ser. Al final el que mejor en

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hace 2 horas, MASTER JOSEMA dijo:

Supongamos que la penalizacion es a TODO EL EQUIPO HONDA. Si reclamasen porque Gonçalvez no reposto, Gonzalvez campeon, porque tambien le pusieron la hora de penalizacion y NO REPOSTO.  Ahí sí que honda, si reclamase lo tendria ganado. 

No acabo de entenderlo.

 

Nadie nos ha dicho si Gonçalves repostó o no. Hemos supuesto que no porque no tiene la hora de penalización que tienen los demás. Hay cosas que las deducimos porque a la vista de lo que vemos  y sabemos, es lo lógico. 

 

Por lo tanto en un muy hipotètico caso de que alguien le de la razôn a Honda, Gonçalves quedarîa igual.

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hace 3 horas, ANIEBLAUS dijo:

Cuánto tiempo puede pasar para que le den o le quiten la razón a Barreda-HRC??

 

 

Si van al TAS como mínimo hasta la primavera, un par de meses. A partir de ahí...

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TREMENDO!!!!

 

Llevais 4 paginas con el tema Barreda... Buf!!!  ME ABURRO...

 

Para mi este Dakar ha sido el mejor de estos ultimos años en Sudamérica. coma le ha devuelto ese punto de incertidumbre que hace que cada día sea una odisea y pasen cosas, por tanto, muy satisfecho. 

Lo de los fenómenos meteorológicos, es una putada, pero bueno... Esperemos que ASO haya tomado nota (parece que si por las declaraciones del jefe) y hayan aprendido que deben bajar la rentabilidad de la carrera en pro de la competición.

 

LO MEJOR: El podium de Farres!!!

Brutal! No voy a decir que me haya sorprendido porque no es así. Gerard es un pilotazo que no ha elegido bien en su carrera y a la mínima que ha tenido unas condiciones "aceptables" ha dado todo lo que lleva dentro. Lastima de esos años en Gas Gas. Podría haber sido uno de los grandes y esta claro que no eligió bien su camino. 

Por suerte, este resultado lo coloca en el lugar que merece

Me añegro mucho por él!!!!

Esperemos que pasen rapidos estos 11 meses que nos quedan para que inicie de nuevo este grandísimo espectaculo.

Gracias a todos los que comentáis en el post, se aprende mucho.

Un saludo!!!!

nos vemos por el monte!! 

  • Mola 1
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hace 14 horas, MASTER JOSEMA dijo:

Supongamos que la penalizacion es a TODO EL EQUIPO HONDA. Si reclamasen porque Gonçalvez no reposto, Gonzalvez campeon, porque tambien le pusieron la hora de penalizacion y NO REPOSTO.  Ahí sí que honda, si reclamase lo tendria ganado. 

Es que eso es algo que no sabemos. Aquí se afirma tajantemente que..........pero por ejemplo, si miras la penalización final de Barreda, son de 58 mins. En esa misma etapa a Svitko (KTM) le metieron 1 hora. A otro piloto de KTM, tambien. Lo único que sabemos seguro son las declaraciones de Barreda en la que afirma que todavía no le han comnicado oficialmente la penalización. Parece increible pero es así. Toda lo demás no es veridico ni sabemos de donde procede.

Lo único que está bastante más que demostrado es que a Barreda le han robado este Dakar. Lo que pase a partir de ahora poco podemos saber. Por que es un tinglado cojonudo. Barreda estaba convencido que hay quedenunciar. Pero la que se puede montar es buena por lo que me imagino que llegarán a un acuerdo para que la ASO empieze a estar quietecita y sea buena con Honda a partir de ya.

No interesa un caso Mini (BMW) en el cual les robaron descaradamente el año pasado, pero este año han dicho que corra vuestra madre. Luego nos preguntamos por que no se animan más constructores.

Editado por Ferrys
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Que le han robado la carrera a Barreda???

 

"27P1
GENERALIDADES
1) Durante los Sectores Selectivos, no se autoriza ninguna asistencia, salvo la que está expresamente  autorizada en el presente Reglamento (salvo  entre Pilotos/Competidores que aún están en Carrera).
2) Se prohíbe la a sistencia realizada en los Sectores Selectivos por vehículos inscriptos en la categoría
Asistencia. Durante todo el Rally, sólo se autoriza la asistencia realizada con el personal de Asistencia  en los tramos comunes a la Carrera y a los vehículos de Asistencia.

 

y en el anexo 1 expecificamente pone....

Art 33P4
:
AÑADIR
el párrafo siguiente: Etapa 12.
Entre la salida de la zona del ASS de Río Cuarto y el
CH de largada enlace hacia Buenos Aires, una neutralización de una hora se desarrollará
en la zona
media. La asistencia y el abastecimiento están prohibidos durante esta neutralización
 
Creo que no hay lugar a dudas, En una neutralizacion NO SE PUEDE REPOSTAR, aunque hay gente que lo hacen, los equipos oficiales y  los que no lo son tambien, a veces hacen trampas por si cuela... a veces les pillan otras no y esta vez les han pillao con el carrito del helao.. asi que ajo y agua, que denuncien lo que les salga de las narices pero el anexo1, art. 33P4 es muy muy clarito.... y no da lugar a interpretación. 
 
Estop me recuerda una carrera del alta alcarria no recuerdo el año, un piloto que local que corria con una honda creo que era una crf 450 con un deposito pequeño, se le aviso que no iba a llegar con ese deposito a la asistencia y que no podia repostar fuera de la asistencia, el aseguró que si que habia hecho pruebas uy que  tenia la autonomia suficiente, luego en el conrtrol de paso de Ciruelas, su asistencia le estaba repostando  cuando casualemnte llego el director de carrera y le vio, claro le excluyeron, luego el piloto dijo lo mismo ... que le habian robado la carrera que no habia derecho que la organizacion le tenia mania y lo publico en el periodoco , creo que guadalajara 2000 en el que escribia articulos normalmente ensalzando al piloto locol (el mismo claro)
 
Pues eso que el caso de barreda es similar, hago la trampa y si cuela cuela, el caso es qeu decia que tenian gasolina de sobra, entonces a santo de que arriesgarse,  esta claro o no tenian suficiente autonomia, o el manager pensaba que se podian quedar sin gasolina y  si collaba  el repostaje aprovechando la neutralizacion, de puta madra, evidentemente no colo, y el qeuipo la cago, nadie gha robado nada a nadie simplemente se palico el reglameento  y suave por que el reglamento dice,...
 
43
"Toda infracción al Reglamento sobre la Asistencia podrá tener penalizaciones que pueden llegar a la Descalificación

. Todo Piloto asistido será solidariamente responsable de su Asistencia (Vehículo(s)y persona(s))"

 

Asi que yo lo veo completamente claro y cristalino, sin ningun lugar a dudas, las sanciones al equipo honda  estan plenamente justificadas.

Editado por Invitado
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MASTER JOSEMA

Jodo JASO, eres más cristalino que PEPET, que ya es decir. Hala, siguiente tema: He leido por ahi que los equipos oficiales llevan unos "preriders virtuales" que estudian el road book la noche anterior y les dan instrucciones a los pilotos (oficiales) para ayudarles a encontrar los WP.( lo dijo en el mundo deportivo el copiloto de Carlos Sainz en su columna, dando a entender que la complicacion de navegacion era mala para los ultimos de las motos y eso creaba el riesgo añadido y falta de seguridad que los coches ( ahí estaba el problema...) se los encontraban de cara y podian atropellarlos ( le paso a Peterhansel ). Total que los "oficiales" tienen aparte de caballos, más informacion que los demás. Leyendo el articulo de LUCAS CRUZ deduje más cosas que hablaremos más adelante. 

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Los oficiales tienen siempre más de todo que los demás. Hay más gente, hay más tiempo, hay más medios, etc. Que tengan gente suplementaria para estudiar el road book me extraña. Al final se supone que ese es el trabajo del copiloto. El pobre hombre no tiene otra cosa que hacer en toda la tarde.

 

Lo de los preriders, igual se refiere a los de la organización que ruedan por delante y van corrigiendo el road book de la jornada. No lo he entendido muy bien. Si nos pones el link intentaremos verlo.

 

Los motoristas cerca de los coches han sido siempre un problema y para eso llevan el sentinel que es un aparato  que a partir de una cierta distancia te previene (vía una chicharra sonora) de la proximidad de otro vehículo. Luego accidentes siempre puede haber. La seguridad 100% no existe nunca.

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MASTER JOSEMA

decepción sea dura. Ahorame toca vivir la carrera de otramanera, con horarios y obligaciones diferentes, pero, en definitiva, sigo ?en carrera?. Es el momento de hacer trabajo de ?despacho?, de encerrarme en una furgoneta intentando trazar el recorrido del día siguiente para poder descubrir los entresijos del roadbook y poder facilitarles el trabajo amis compañeros de equipo. Esto es un trabajo de equipo y los resultados son del equipo. L as tecnologías evolucionan ylas aplicaciones en la competición son infinitas. Una gran parte del material utilizado, fotos satélite ymapas topográficos digitales, los guardamos en servidores propios, pero también disponemos de conexión de datos vía satélite, tanto para descargar la cartografía que nos hace falta como para mandar los datos de los coches a la sede del equipo y poder analizar todo lo sucedido en los coche diariamente. Un díamás http://hemeroteca.mundodeportivo.com/preview/2017/01/10/pagina-38/13962796/pdf.htmly un díamenosH

Esto decia en la columna "lucas cruz , opi" del 10 ded Enero : Por tanto con todos estos medios llevados en secreto, ¿Como le pasan el resultado de sus investigaciones al copiloto ? jejejejej.

Imagino que en su momento cuando laia sanz corria con honda privada y no tenia acceso al grupo de oficiales sigo imaginando que éstos tenian sus "estudios de road book" a los que ella no accedia, y ahora sí en ktm "con trato de oficial"; no se trata de tener mochileto o ordenes de equipo, se trata de calidad del material y tambien de los "estudios previos del road book". (de allí , pepet , que dijera los de pre-riders virtuales, virtuales, dentro de la furgoneta )

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hace 1 hora, MASTER JOSEMA dijo:

decepción sea dura. Ahorame toca vivir la carrera de otramanera, con horarios y obligaciones diferentes, pero, en definitiva, sigo ?en carrera?. Es el momento de hacer trabajo de ?despacho?, de encerrarme en una furgoneta intentando trazar el recorrido del día siguiente para poder descubrir los entresijos del roadbook y poder facilitarles el trabajo amis compañeros de equipo. Esto es un trabajo de equipo y los resultados son del equipo. L as tecnologías evolucionan ylas aplicaciones en la competición son infinitas. Una gran parte del material utilizado, fotos satélite ymapas topográficos digitales, los guardamos en servidores propios, pero también disponemos de conexión de datos vía satélite, tanto para descargar la cartografía que nos hace falta como para mandar los datos de los coches a la sede del equipo y poder analizar todo lo sucedido en los coche diariamente. Un díamás http://hemeroteca.mundodeportivo.com/preview/2017/01/10/pagina-38/13962796/pdf.htmly un díamenosH

Esto decia en la columna "lucas cruz , opi" del 10 ded Enero : Por tanto con todos estos medios llevados en secreto, ¿Como le pasan el resultado de sus investigaciones al copiloto ? jejejejej.

Imagino que en su momento cuando laia sanz corria con honda privada y no tenia acceso al grupo de oficiales sigo imaginando que éstos tenian sus "estudios de road book" a los que ella no accedia, y ahora sí en ktm "con trato de oficial"; no se trata de tener mochileto o ordenes de equipo, se trata de calidad del material y tambien de los "estudios previos del road book". (de allí , pepet , que dijera los de pre-riders virtuales, virtuales, dentro de la furgoneta )

Hay que ver como interpretamos las cosas, porque tiene su intringulis.

 

En primer lugar decir que la aportación de Cruz es de agradecer pero es muy simbólica a nivel de equipo. Allí ya tienen gente para todo antes de salir de casa. El hecho de que Cruz se haya quedado y Sainz se haya ido, a mi juicio, refleja las expectativas de futuro que tiene cada uno con respecto de su futuro en el equipo. Luego pasará lo que pasará, pero los gestos son los que son.

 

Sainz viene de una familia acaudalada, tiene sus negocios más allá de las carreras, ha sido -y es- uno de los grandes y ha ganado mucho dinero en esto de los coches. Su jubilación está resuelta más allá de lo que diga o de lo que haga Peugeot y eso le da a uno mucha tranquilidad de espíritu para decir y hacer lo que estime oportuno. En lugar de quedarse prefirió venir a contarle a todo el que quiso escucharle que no se reparó el coche porque no se quiso. Y bien que hace, yo no tengo nada que objetar.

 

Naturalmente la posición de Cruz es otra y a lo mejor no tiene esa "libertad" para decir lo que piensa. Una vez que ha decidido quedarse -por los motivos que sea-  tampoco va a decir que se ha quedado para tocarse los huevos; tiene que parecer que está haciendo algo. Y como dije, el trabajo de los copilotos es trabajar el road book. Ese es un trabajo que hay que hacer cada día, porque los equipos saben donde empieza la etapa y donde acaba, pero la ruta concreta y los detalles los desconocen hasta el día anterior cuando acaba la etapa y les entregan el road book del día siguiente. No tienen más información hasta ese momento. Por lo tanto no se puede venir con los road books trabajados desde casa y hay que hacerlo in situ. Y cuatro ojos siempre ven más que dos.

 

Tampoco malinterpretemos lo que ha dicho Cruz, lo que él dice que hace es un trabajo para comunicarse con su head quarter y procesar información. Ese feed back no puede tenerlo entre el vivac y el coche porque lo prohíbe el reglamento. Hay que ser muy cuidadosos con ello. El uso de cartografía satélite y fotos de satélite en los vehículos está terminantemente prohibido por reglamento.

 

Las tecnologías avanzan que es una barbaridad y en este sentido a la organización le crecen los enanos. Este año ha sido una carrera de navegación y se ha suscitado un problema: los smartphones ¿Quién coño no lleva encima hoy en día un teléfono de esos?. En el vivac ha habido sus tira y afloja y finalmente se ha decidido dejar embarcar smartphones por cuestiones de seguridad, pero se ha prohibido el uso de apps cartográficas, de posicionamiento GPS, etc. en los mismos. Naturalmente la organización no tiene un guardia civil dentro de cada coche o a bordo de cada moto y luego todo es muy opinable.

 

Presiento que en el futuro ASO va a tener que "legislar" con mayor detalle al respecto.

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