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Lestat

Sherco 2020

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Rubioxl

Creo que leí en algún sitio a algún mandamas de sherco que dijo que no lo habían sacado porque no mejoraba lo suficiente el rendimiento del motor y no merecía la pena si ponían las ventajas contra los inconvenientes. Desconozco como era su sistema de inyección, no se si no hicieron público 

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TheDonEduardo
hace 49 minutos, jeffward dijo:

Más peso, mas elementos susceptibles de rotura, racaneo de aceite de engrase con el consiguiente reducción de longevidad de piezas, cualquier modificación debe ir a pasar por taller o app....

En las 125 han tenido que subirlas a 150 y encima no estiran...las 300cc corren como las 250cc...

La única ventaja si puede considerarse como tal: la suavidad en la entrega de potencia. Lo que antes se conseguía descomprimiendo. De resto, no veo ventajas en la inyección para el 2t con la tecnología actual. Y sencillamente, Sherco tampoco lo acaba de ver.

No quiero manchar un hilo sobre Sherco hablando de KTM y TM (la otra marca que ha apostado la inyección) supongo que cuando los motores 4 tiempos empezaron a cambiarse a la inyección, dirías lo mismo. Años después ya nadie se acuerda de la carburación. Está claro que para que con el paso del tiempo unos llegue e implementen otros han tenido que arriesgar antes. 

 

Adaptación constante al entorno, adaptación constante a la temperatura del motor (es cierto que también necesitan de electro sí o sí), potencia lineal (que ya la has dicho),consumo de combustible, ausencia de mantenimiento de carburador u averías y desajustes del mismo, ahora mismo en potencia declarada salvo que alguien tenga alguna prueba en banco privado sería imposible saber la potencia de una 2017 y ésta. 

 

Que conste que tengo una 2013 de carburación, pero no por eso tengo que negar las virtudes que también ofrece la inyección.

 

Sherco intentó sacar la inyección como ya comentaban más arriba, hay más intereses comerciales en esas declaraciones que simplemente decir que es mejor carburación que inyección, más que nada porque sería tirarse piedras en su tejado. 

 

Si todos queremos ver lo negativo de algo, lo haremos aunque sea por cojones pero no por eso tenemos que afirmar tener la verdad.

Editado por TheDonEduardo

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TheDonEduardo
hace 14 minutos, Rubioxl dijo:

Creo que leí en algún sitio a algún mandamas de sherco que dijo que no lo habían sacado porque no mejoraba lo suficiente el rendimiento del motor y no merecía la pena si ponían las ventajas contra los inconvenientes. Desconozco como era su sistema de inyección, no se si no hicieron público 

Si un mandamás dice que el sistema de la competencia es mejor que el propio, creo yo que lo pondrían de patitas en la calle. 

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Antonio GAS GAS

En ningún momento se dice q sea mejor el motor de la competencia

 

Y si, como dice Rubio en una entrevista decían los de sherco eso, q no mejoraba lo suficiente frente a un carburador como para implantarlo aún, se entiende q están hablando de sus motos no de la competencia

 

Ya el motivo q sea ni idea, yo ni he estado fabricandolas ni las he visto si quiera jajajaaj

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endurero1988
hace 28 minutos, TheDonEduardo dijo:

ausencia de mantenimiento de carburador u averías y desajustes del mismo,

La inyección también tiene su mantenimiento, las averías suelen ser bastante más costosas, y también puede sufrir desajustes, un sensor en mal estado y la moto va como el culo. 

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RJ

Don Eduardo, tiene usted más razón q un santo...

 

hay seis paginas completas más atrás recomendando agujas y chiclès a un compañero q no le termina de ir fina y q en cuanto cambie de altitud se le van al carajo.

 

Con la inyección es darle al botòn y listo....pero efectivamente, cuando las d 4T dieron el salto a la inyección se decía lo mismo...

 

Pero no desvirtuemos el hilo y sigamos hablando de las sherco y sus bondades así como d sus posibles mejoras 

 

A mi personalmente me desilusionó q el embrague seguía siendo duro 

Editado por RJ

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tonigas
hace 9 horas, jeffward dijo:

Más peso, mas elementos susceptibles de rotura, racaneo de aceite de engrase con el consiguiente reducción de longevidad de piezas, cualquier modificación debe ir a pasar por taller o app....

En las 125 han tenido que subirlas a 150 y encima no estiran...las 300cc corren como las 250cc...

La única ventaja si puede considerarse como tal: la suavidad en la entrega de potencia. Lo que antes se conseguía descomprimiendo. De resto, no veo ventajas en la inyección para el 2t con la tecnología actual. Y sencillamente, Sherco tampoco lo acaba de ver.

Y las 250 que parece, una 200?.

Yo he tenido Beta 250 2016 y tenía un motorazo, Gas Gas 250 igualmente.

 

Ahora tengo una 250 Tpi y tampoco es manca.

Para opinar de una Tpi hay te hacer muchas horas y kms encima de ella.

Su entrega de potencia es diferente, pero no vas más lento, es más predecible, más controlable pero no quiere decir que vayas más lento.

 

  • Mola 1

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JAMP
hace 8 horas, RJ dijo:

Don Eduardo, tiene usted más razón q un santo...

 

hay seis paginas completas más atrás recomendando agujas y chiclès a un compañero q no le termina de ir fina y q en cuanto cambie de altitud se le van al carajo.

 

Con la inyección es darle al botòn y listo....pero efectivamente, cuando las d 4T dieron el salto a la inyección se decía lo mismo...

 

Pero no desvirtuemos el hilo y sigamos hablando de las sherco y sus bondades así como d sus posibles mejoras 

 

A mi personalmente me desilusionó q el embrague seguía siendo duro 

 

Esto lo soluciona el SmartCarb2, sin la dichosa electrónica

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jeffward

El Smart Carb no soluciona los problemas de homologación para Europa. Olvídate. Además; sospecho que no tienen capacidad suficiente de producción para abastecer una fábrica como Sherco. Es un buen "sistema" pero llega tarde a Europa. De todos modos no supone ninguna ventaja para alguien que sepa carburar. El problema es que muchos no tienen ese conocimiento y se limitan a probar chicles. 

La inyección en el 4t no tiene nada que ver con el 2t. Un motor cuatro tiempos lleva engrase separado mientras que en el 2t es la propia gasolina mezclada con aceite quien lubrica. A más gasolina/aceite más engrase. A mí que mi moto a 1000rpm de ralentí me inyecte 0.5% de aceite no me interesa. Me gusta saber que en toda condición voy por encima de 1.5% y cuando la ley no me deje entonces me paso al 4t. 

En un motor de carreras no quiero racaneo de la engrase ni combustible. No me importa pagarlo. 

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jeffward

Insisto, no se trata de que la inyección iguale el rendimiento. Se trata de que no me convence el engrase que propone en el 2t. 

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jeffward

Sherco, al igual que TM y el grupo KTM puede sacar la inyección en cualquier momento. Ya está inventado y se vende en el mercado, como cualquier carburador. De hecho son los mismos fabricantes de carburadores quienes lo venden. Solo tienen que buscar el modo de acoplarlo y punto. Según Sherco y Beta han comentado y repetido; para ellos no es aporte de ninguna ventaja y si un encarecimiento del producto final. Por cierto; en USA tanto los modelos de MX como de XC de las marcas inyectadas siguen siendo preferidas y demandadas con carburador. 

Otra marca que lo tiene muy sencillo de poner TPI es Yamaha en sus versiones YZ de cross. Tienen su proveedor y lo tienen todo. ¿Porque no usarlo? Porque encarece el producto, porque no tienen que pasar por normas anticontaminantes, menos averías y rendimiento superior. 

La inyección de 2t no es mala. Lo malo es pasar normas antipolucion con un 2t de carreras. 

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Paco61

No por favor , sigamos con carburador... el que quiera una inyección que se cambie al naranja truño  . Mientras se pueda carburata   

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JAMP
hace 7 horas, jeffward dijo:

El Smart Carb no soluciona los problemas de homologación para Europa. Olvídate. Además; sospecho que no tienen capacidad suficiente de producción para abastecer una fábrica como Sherco. Es un buen "sistema" pero llega tarde a Europa. De todos modos no supone ninguna ventaja para alguien que sepa carburar. El problema es que muchos no tienen ese conocimiento y se limitan a probar chicles. 

La inyección en el 4t no tiene nada que ver con el 2t. Un motor cuatro tiempos lleva engrase separado mientras que en el 2t es la propia gasolina mezclada con aceite quien lubrica. A más gasolina/aceite más engrase. A mí que mi moto a 1000rpm de ralentí me inyecte 0.5% de aceite no me interesa. Me gusta saber que en toda condición voy por encima de 1.5% y cuando la ley no me deje entonces me paso al 4t. 

En un motor de carreras no quiero racaneo de la engrase ni combustible. No me importa pagarlo. 

 

Cierto, pero el SmartCarb2 no lo digo para homologar, para eso ya hacen papas tanto en carburadas como inyectadas..

 

Lo que digo es que el SC2 acercará en consumo a la Sherco a las Ktm, como también le dará una respuesta más llena y limpia (según comentan).

 

Sobre la producción, ellos sabrán, pero como opcional a unos 500€ en las Factory, no sería tantos.

 

Saludos.

 

 

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endurero1988

Pero¿ alguien a probado el smartcarb 2 en su moto?, lo pregunto por que yo lo único que he leído sobre el, es en enduropro, y seguro que algo se llevaron por promocionarlo. 

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JAMP
hace 5 minutos, endurero1988 dijo:

Pero¿ alguien a probado el smartcarb 2 en su moto?, lo pregunto por que yo lo único que he leído sobre el, es en enduropro, y seguro que algo se llevaron por promocionarlo. 

 

Hay buenas reseñas en foros americanos, a ver qué nos dice @ks34

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