Para Nacho Bertrán, Director de SoloMoto OffRoad

PD: ya habeis puesto la noticia de los modelos ktm 2010 http://www2.solooffroad.com/noticia.asp?ref=22996" onclick="window.open(this.href);return false;

para no vivir de ello (de momento) no van an lentos :lol:

http://www.2y4t.com/news/nuevas-ktm-2010/" onclick="window.open(this.href);return false;

pd: si yo fuera el nacho no ceo que respondiera nada aquí ni en su medio, creo, como puse que tiene parte de razón, pero es mejor tragar lo malo de internet a cambio de todo lo bueno que apota, hasta que la tecnologia no pueda aplicar algo así como que para participar en internet opinando el ordenador donde estemos (sea ciber o no) nos registre la huella dactilar tendra que aguantarse to dios con las tonterias que se leen en ocasiones...................también las leemos en las de papel

Por cierto, y siguiendo con el tema, lo del Barri con Kawa ya lo sabiamos en 2y4t hace algún tiempo, lo que pasa es que nos comprometimos a no contarlo, para dejarle la primicia a solomoto off road... :D :D

Y no es broma...

No es broma, fue en el X-Fighther con el presidente del motoclub de barragán... que nos cocimos a cervezas y nos lo cascó. También nos dijo que si se nos escapaba, nos enviaba a Dinio, el de la noche me confunde, cachondo y con una caja de pastillas azules de viagra... por eso hemos mantenido el secreto

C

Ahora bien, creo que el control es complicado y antes de prohibir por prohibir es preferible correr ese riesgo. Es como poner puertas al monte.

Tu da ideas que es el siguiente paso que les queda al ministerios de medio ambiente :wink:

Hace unos años vi una comparativa en una revista del sector. Probaban las 250 2t del...¿2002-2003?

En dicha revista, el probador decia que la Husqvarna era la unica moto con el arranque en la izquierda.

CARAMBA !! mira que yo tengo Husqvarna 2T y la mia, mas antigua, lleva el aranque ala derecha..como siempre.

El motivo era bien vergonzoso. A la foto de la Husvarna, los duendes de la imprenta la habian hecho un "mirrored" de modo que en el asiento de la moto estaba serigrafiado la marca "ANRAVQSUH".

Durante años he leido la misma prueba de la Yam WR 250 2t -> Las siguras WR provienen del ingles, que significan Wide Ratio, relacion larga. en realidad no se trata de que la moto tenga un desarrollo mas largo sino que la relacion de las marchas intermedias bla bla bla.

Nunca se ha denunciado, en la prensa "especializada" (la misma que prueba una moto y luego no sabe si el arranque esta en el lado derecho o izquierdo) los fallos de las motos, la falta de calidad de componentes, los desgastes inusuales...las carencias...

Los foros, como los periodistas, tienen su propia credibilidad. Exactaemtne igual que una charla de amigos tomando una cocacola y hablando sobre esa moto que acaba de comprarse uno de ellos.

Que pena de prensa vendida y rehén de las marcas y compromisos comerciales...que pena.

Barragán ya tiene equipo para el año que viene.

Veis como los foros no pintan tanto como algunos quieren dar a entender. :wink:

Me alegro por él, me alegro mucho. Además no debían ir por ahí los tiros porque en SoloMoto OffRoad de este mes dan como noticia que en Barragán estaban tres equipos interesados.

Nacho, me consta que ya sabes de este post, no te pido que "entres al trapo" pero, al menos, sácanos de dudas del porqué de tu editorial. También lo puedes hacer desde tu revista, sabes que también te leemos. Yo, después del editorial de marras, es lo primero que hago al abrir tu revista. :wink:

Yo también me alegro de que Barragán tenga un buen equipo para el año que viene. Es más, creo que tenía que haber cambiado cuando se quedó "fuera" del equipo oficial. Pero eso ya es agua pasada.

Siguiendo con el tema, en mi opinión, las revistas de papel se tienen que preocupar más por los portales de noticias que por los foros. Revistas y foros son complementarios. Ahora bien, los portales de noticias, con una estructura mucho más pequeña que acarrea menos gastos, sí que son la competencia directa. Está claro que una revista, y mucho menos si es mensual, no tiene nada que hacer frente a la inmediatez de internet. Si no cambian las revistas, están acabadas. Tendrán que ofrecer algo distinto para atraer a la gente. Y creo que el problema no viene con el motero de una cierta edad, acostumbrado a comprar revistas, su problema viene a la hora de captar a los jóvenes, totalmente acostumbrados a internet.

Las revistas tendrán que aprovechar su ausencia de necesidad de estar en la actualidad ofreciendo lo que internet no tiene, que es el tiempo (en internet la actualidad manda y las noticias pasan demasiado rápido). Por poner un ejemplo, fijaos en los reportajes de Informe Semanal. Está claro este programa no puede luchar contra los tres diarios de noticias que devoran la actualidad. En cambio ofrecen un análisis de los más llamativo de la semana con un enfoque distinto. Eso es lo que deben hacer las revistas mensuales: un buen trabajo de análisis, pero para eso hay que remangarse y ponerse las pilas.

No creo que las revistas actuales sean peores que las de hace 10 ó 20 años. Yo tengo cientos de revistas antiguas en casa y me encanta leerlas y mirarlas. La diferencia está en que hace años no había internet, no había otra cosa.

Si Bertrán ha querido atacar a los foros porque son la competencia, se equivoca en su posición de avestruz. Lo que tiene que hacer (él y los demás) es ponerse las pilas, adaptarse a los tiempos y hacer algo nuevo. Creo que la combinación de internet y revista en papel puede funcionar. O mejor todavía, la combinación de internet, con foro y portal de noticias, y revista online descargable o visible en pantalla en un formato tipo pdf o similar, con un contenido que haga análisis de los más destacado en el mes o en la semana, como el ejemplo que os ponía de informe semanal.

[...]

PD: estreno moto a finales de mes, y estreno cilindrada 8) 8) 8) 8) 8) 8)

Yeti con un puchero :?: :?: :?: :?: :?:

O es que se te queda pequeña la gaseosa pa los piedros :?: :?:

Jeje, qué suerte tienen algunos.

Pd: a Barragán le da igual el amoto que le den, que se los va a machacar a todos (incluido el enano siciliano).

Si Bertrán ha querido atacar a los foros porque son la competencia, se equivoca en su posición de avestruz. Lo que tiene que hacer (él y los demás) es ponerse las pilas, adaptarse a los tiempos y hacer algo nuevo. Creo que la combinación de internet y revista en papel puede funcionar. O mejor todavía, la combinación de internet, con foro y portal de noticias, y revista online descargable o visible en pantalla en un formato tipo pdf o similar, con un contenido que haga análisis de los más destacado en el mes o en la semana, como el ejemplo que os ponía de informe semanal.

Ahí le has dado...

Si Bertrán ha querido atacar a los foros porque son la competencia, se equivoca en su posición de avestruz. Lo que tiene que hacer (él y los demás) es ponerse las pilas, adaptarse a los tiempos y hacer algo nuevo. Creo que la combinación de internet y revista en papel puede funcionar. O mejor todavía, la combinación de internet, con foro y portal de noticias, y revista online descargable o visible en pantalla en un formato tipo pdf o similar, con un contenido que haga análisis de los más destacado en el mes o en la semana, como el ejemplo que os ponía de informe semanal.

Ahí le has dado...

Que no, que os equivocais. El problema no es el contexto, si nó el contenido. Llevó leyendo toda mi vida (que tenga conocimiento del tema) revistas extranjeras. Antes de que existiera internet. Cuando calló en mis manos un ejemplar de MCN (Motorcycle news) ví la luz. La calidad de los contenidos era incomparable con el Motociclismo de la epoca. El contexto me la trae floja. Puede ser internet o una revista o un facsimil semanal. Por supuesto que la calidad del papel y fotografía es importante, pero en España es muy buena y ese no es el problema. Convencido que cada vez hay más fotos y menos texto.

El problema son los medios, que no hay. Los yankees se cogen la moto y andan con ella hasta destrozarla, luego te lo cuentan.

Muy sencillo, si el Motoverde "adquiere" una KTM 450, una Yamaha 450 y una Honda 450, las modifica, las prueba por 1 año, las apunta a pruebas como la baja Aragón o alguna prueba de enduro de algún campeonato, las baja a Marruecos y te va explicando las experiencias con la moto y al final te las despieza y las analiza, a mi me da lo mismo leerlo por internet que en el retrete de mi casa, pero esa prueba la leeré, así como la información mes a mes. Eso es informar y no darse una vuelta una mañana y sacar 4 fotos, muy bien sacadas por cierto.

Por supuesto que leeré interesadamente el viaje aventura por la selva Boliviana con el hombre del peto verde :wink: , pero la revista no se compra para eso.

Saludos

Si Bertrán ha querido atacar a los foros porque son la competencia, se equivoca en su posición de avestruz. Lo que tiene que hacer (él y los demás) es ponerse las pilas, adaptarse a los tiempos y hacer algo nuevo. Creo que la combinación de internet y revista en papel puede funcionar. O mejor todavía, la combinación de internet, con foro y portal de noticias, y revista online descargable o visible en pantalla en un formato tipo pdf o similar, con un contenido que haga análisis de los más destacado en el mes o en la semana, como el ejemplo que os ponía de informe semanal.

Ahí le has dado...

Que no, que os equivocais. El problema no es el contexto, si nó el contenido. Llevó leyendo toda mi vida (que tenga conocimiento del tema) revistas extranjeras. Antes de que existiera internet. Cuando calló en mis manos un ejemplar de MCN (Motorcycle news) ví la luz. La calidad de los contenidos era incomparable con el Motociclismo de la epoca. El contexto me la trae floja. Puede ser internet o una revista o un facsimil semanal. Por supuesto que la calidad del papel y fotografía es importante, pero en España es muy buena y ese no es el problema. Convencido que cada vez hay más fotos y menos texto.

El problema son los medios, que no hay. Los yankees se cogen la moto y andan con ella hasta destrozarla, luego te lo cuentan.

Muy sencillo, si el Motoverde "adquiere" una KTM 450, una Yamaha 450 y una Honda 450, las modifica, las prueba por 1 año, las apunta a pruebas como la baja Aragón o alguna prueba de enduro de algún campeonato, las baja a Marruecos y te va explicando las experiencias con la moto y al final te las despieza y las analiza, a mi me da lo mismo leerlo por internet que en el retrete de mi casa, pero esa prueba la leeré, así como la información mes a mes. Eso es informar y no darse una vuelta una mañana y sacar 4 fotos, muy bien sacadas por cierto.

Por supuesto que leeré interesadamente el viaje aventura por la selva Boliviana con el hombre del peto verde :wink: , pero la revista no se compra para eso.

Saludos

+10.000

En cuanto a contenidos, no se puede expresar mejor cual es su problema, y cual sería el contenido ideal para muchos de nosotros. Además queda muy mal que con escasisimos pilotos probadores les vayan cambiando en nombre para firmar las doce pruebas insulsas de cada mes, S. Ayala, Santi, Ayalovic, s.a.......muy cutre. Al menos en solo moto no le "disfrazan" el nombre.

Yo creo que ambos formatos (clasico e internet) pueden y deben convivir mucho tiempo, otra cosa es que el pastel es el mismo para todos, y si te lo muerden los de internet bajan tus ingresos por publicidad.

Un saludo.

P.D. solo con la aportación de Kinirafa sobre su "Regreso al Futuro Endurero" supera con mucho a cualquier publireportaje del Sr. Larreta y sus desventuras en Guinea Conakry..... pero claro esto es solo mi opinión.

Ferrys, ¿¿¿¿pruebas de larga duración durante un año de todos los modelos que salen al mercado cada año???? Imposible con los medios que tiene cualquier revista en España (y posiblemente en el Mundo). Otra cosa es lo que hace Motociclismo con el Motomercado, que es la opinión de los lectores que tienen un determinado modelo, tipo encuesta. Y eso sólo se pude hacer con algunos modelos, si se quiere hacer de muchos, habría que sacar los resultados en internet, pues el papel está más limitado de lo que creemos.

Ferrys, ¿¿¿¿pruebas de larga duración durante un año de todos los modelos que salen al mercado cada año???? Imposible con los medios que tiene cualquier revista en España (y posiblemente en el Mundo).

No seria necesario de todos los modelos ni los de cada año........pero si por ejemplo los mas vendidos. Si ellos quieren, PUEDEN. Primero hay que dar para luego recibir. Es una de las maneras que nos los tomemos en serio.....

Ese tipo de pruebas si que vale la pena tenerlas en casa............

Saludos,

Pero digo yo, si ahora nadie les creemos cuando dicen que tal o cual moto va mejor o peor, tiene mejores suspensiones o peores, ni siquiera nos creemos los datos como el peso o la potencia...

¿ por que deberiamos creerlos en esas pruebas de fiabilidad a largo plazo de las que hablais ?

No es que el tema me parezca falto de interés. Todo lo contrario; además suscribo plenamente la opinión de agavin.

Lo que me parece es que estamos opinando sobre el asunto poniendo casi en boca de Bertrán cosas que él no ha dicho, ni ha sacadao en la editorial. La editorial no habla de eso y conviene aclararlo.

Ya digo que en cualquier caso las reflexiones me parecen interesantes y procedentes, aunque ya hace mucho que solo compro prensa extranjera. La nacional la compra mi hijo y teniendo las dos revistas en casa, todavía me dá más rabia. :lol: :lol:

Saludos.

Esto empieza a tener más ramas que la hosti tu. Yo creo que cada uno de los que hemos dicho algo (salvo quizá, yo) tiene razón. Tiene mucha razón ferrys en que tiene mucho interés saber el estado de una moto tras una zurra importante porque al fin y al cabo, todos nosotros (creo) compramos la moto para más de un día y casi seguro para más de una temporada. Eso es lo que hacemos entre todos en los foros, hablar de cómo va cada moto tras cierto tiempo y motivo a su vez, de que nuestras exposiciones no suelan coincidir con las de las revistas.

Por otro lado, agavin tiene también muuucha razón en que ninguna de las revistas nacionales que manejamos tiene presupuesto para comprar un modelo y darle yesca hasta la extenuación. En muchos artículos del m.v lees que la moto ya venía probada y arrancaba regular, no iba fina, las suspensiones venían tocadas etc.

Pepet tampoco desatina cuando dice que todo esto no lo dice Beltrán, pero es que el post ha variado desde un editorial poco explícito que puede tomarse (como toda letra impresa ignorante en fondo y gramática) a mal por usuarios habituales de foros en internet, a una charla (tan cierta como sincera) sobre lo mal que está el panorama periodístico (de la Tontiño en DEC, hasta Matía Prats en A3, pasando por todos los capullos de CUALQUIER diario deportivo (estos es que ya son la hostia)) en España (salvo quizá los periodistas políticos que lo tienen más fácil, sólo tienen que decir lo que quieren oir quienes les van de la mano y al final, hablan todos de lo mismo, es decir, de los mismos perros con distinto collar (hijos de puta abreviando)).

Lo que si que es curioso es que revistas del motor, digamos que dicen lo bueno y lo malo si que existen. Las de turismos suelen ser así. En cambio, las más especializadas, como las de enduro las las de 4x4 o inclusive las de motos en general solo hablan de las partes más plausibles y nunca de defectos.

Un ejemplo en 4x4 sería el toyota Land cruise kxr. Las revistas lo definen como el no va más para aventuras en el desierto. Lo cierto es que el coche és un auténtico drama en cuestión de fiabilidad. Dicen algo las revistas? Por supuesto q no. Toyota es como ktm para enduro