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Husqvarnas 2020

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GhotRider
1 hour ago, Lestat dijo:

Es la putada gorda y más odiosa de la inyección, que de momento hay que pasar por el taller por cojones. Yo he estado prácticamente 30 años sin pisar un taller excepto para cosas muy puntales, soldadura, torno, inventos, montar biela, rectificados y cosas así y en los últimos 3 años me he hinchado de discutir con ellos, porque encima no leen ni sus circulares y menos aún investigar con interés una avería.

Para mi con diferencia eso es lo peor de las tpi comparándolas con las de carburador.

Cierto, una de carburador, pruebas surtidores agujas compuertas y la acabas dejando perfecta para la zona donde montas, en una inyección si por lo que sea el mapa no va bien, estas a expensas del taller, hay marcas como Yamaha que te venden lo necesario para tocar algunas cosas de la carburación dentro de unos límites, se que ktm con las 4T vendía el adaptador para la centralita y software, pero no se si solo era de diagnosis o te permitía variar algo del mapa.

 

También hace unos años un conocido mio,  mecánico en un concesionario Sherco,  me comento (en la época de la Sherco 450 2004-2008, )que Sherco había decidido que si había que  reprogramar una centralita, la tenían que mandarla a fábrica y les devolvían una reprogramada,  por que habían tenido demasiados problemas con las "reprogramaciones" de algunos concesionarios

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GhotRider
1 hour ago, Lestat dijo:

Es la putada gorda y más odiosa de la inyección, que de momento hay que pasar por el taller por cojones. Yo he estado prácticamente 30 años sin pisar un taller excepto para cosas muy puntales, soldadura, torno, inventos, montar biela, rectificados y cosas así y en los últimos 3 años me he hinchado de discutir con ellos, porque encima no leen ni sus circulares y menos aún investigar con interés una avería.

Para mi con diferencia eso es lo peor de las tpi comparándolas con las de carburador.

Cierto, una de carburador, pruebas surtidores agujas compuertas y la acabas dejando perfecta para la zona donde montas, en una inyección si por lo que sea el mapa no va bien, estas a expensas del taller, hay marcas como Yamaha que te venden lo necesario para tocar algunas cosas de la carburación dentro de unos límites, se que ktm con las 4T vendía el adaptador para la centralita y software, pero no se si solo era de diagnosis o te permitía variar algo del mapa.

 

También hace unos años un conocido mio,  mecánico en un concesionario Sherco,  me comento (en la época de la Sherco 450 2004-2008, )que Sherco había decidido que si había que  reprogramar una centralita, la tenían que mandarla a fábrica y les devolvían una reprogramada,  por que habían tenido demasiados problemas con las "reprogramaciones" de algunos concesionarios

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Lestat

Nada tío, no dejan tocar casi nada en ninguna marca incluida Yamaha. Yo he jugado con el software de tunning de Yamaha y solo deja cambiar ciertos parámetros, en realidad es como meter curvas predefinidas en las que puedes variar un poco los tiempos de inyección, gráficamente, pero no más allá de eso.

Y en ktm no lo he hecho yo pero lo he visto hacer muchas veces y ni los concesionarios pueden apenas variar casi nada en las 4t y absolutamente nada en las tpi.

Vamos eso de construirte un mapa de inyección a medida desde cero y que vaya gorda gorda gorda o gorda-media-gorda como hacemos con los carburadores ni de lejos...y probablemente ni falta que hace.

La mayoría queremos cosas normales, carburación ni muy fina ni muy gorda, reactiva pero predecible y sobre todo que no dé guerra.

Pero el problema no es el tuneo o no tuneo, que si va bien no es necesario como ocurre con las 4t, el problema está en cuando dan problemas que no saben donde mirar...y en el concesionario, muchas veces, tampoco.

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GhotRider
hace 4 minutos, Lestat dijo:

Nada tío, no dejan tocar casi nada en ninguna marca incluida Yamaha. Yo he jugado con el software de tunning de Yamaha y solo deja cambiar ciertos parámetros, en realidad es como meter curvas predefinidas en las que puedes variar un poco los tiempos de inyección, gráficamente, pero no más allá de eso.

Y en ktm no lo he hecho yo pero lo he visto hacer muchas veces y ni los concesionarios pueden apenas variar casi nada en las 4t y absolutamente nada en las tpi.

Vamos eso de construirte un mapa de inyección a medida desde cero y que vaya gorda gorda gorda o gorda-media-gorda como hacemos con los carburadores ni de lejos...y probablemente ni falta que hace.

La mayoría queremos cosas normales, carburación ni muy fina ni muy gorda, reactiva pero predecible y sobre todo que no dé guerra.

Pero el problema no es el tuneo o no tuneo, que si va bien no es necesario como ocurre con las 4t, el problema está en cuando dan problemas que no saben donde mirar...y en el concesionario, muchas veces, tampoco.

Totalmente cierto.

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vincent black shadow

Tengo curiosidad por saber lo que se puede conseguir con esto. Y hablo de la segunda generación. No de la primera en la que se movían los inyectores hasta un soporte en la tobera de admisión. 

 

maxresdefault.jpg

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GhotRider

Hace años en Guadalajara( en torno al 2002 creo) , una comercial de Renault, que venia de un concesionario de Peugeot,  me comento que su antiguo jefe  (el dueño del concesionario Peugeot) cuando el jefe de taller le comento que tenían que ir a mas cursos para actualizarse con los nuevos avances de los modelos, es jefe contesto que ellos estaban para arreglar coches no para ir al colegio.

 

SI algún de un dueño de concesionario de motos piensa de la misma manera, que lo ignoro, te puedes imaginar como van a arreglar los problemas que puedan aparecer en las TPI o en la moto de inyección que sea...

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GhotRider

Bueno también está la famosa centralita Power Comander, que no se si se puede adaptar a las "inyección enduro", en esas si que se pueden variar mas cosas también había una centralita de una marca con sede en Indianápolis, no recuerdo la marca (me lo comento un conocido, que era preparador de motores de SBK, motos de agua, enduro, autocross ...), que esa si valía para la Sherco 450 del 2004-2008 programable por bluetoot y en esa si que se podían tocar todos los parámetros de avance,  mezcla etc (1200€ en 2007 creo)

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gas_gasEC

Bueno hoy la moto la he probado como he podido (estoy lesionado de mano y pierna) y muy contento, pero un amigo que tuvo la 18 tpi 300 nos hemos cambiado la moto y le ha encantado, dice que unos bajos muy buenos muy parecidos a la 300 del 18.

 

Solo le he sacado una pega hoy que ya sabia... se ha caido en parado el colega porque es bajito y la moto alta y ha roto la maneta del embrague, no aguantan nada...

 

Lo siguiente en cuanto pase la revision va a ser bajar la moto que para mi esta alta

 

Ah y otra cosa, el asiento os gusta? yo no consigo trincharme a el y que me agarre bien cuando voy depies, me escurro un poco

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Lestat
Tengo curiosidad por saber lo que se puede conseguir con esto. Y hablo de la segunda generación. No de la primera en la que se movían los inyectores hasta un soporte en la tobera de admisión. 
 
maxresdefault.jpg
La 2a generación lo desconozco, pero la primera la pusieron dos amigos en sendas Husqvarna 2018 por recomendación de Sixlyon y no lograron nunca que la moto fuera bien, no te digo peor que con la de serie pero no mejor ni tan limpia y acabaron quitándola.

Lo que sí sé es que lo porcentajes (o numeración en otros) no son absolutos ni reales, el 0% no es 0 tiempo de inyección/0 gasolina si no cero partiendo ya de X, y así con todos, y además tiene unos límites cortos, -5% o +10% pero no más ni menos, en Yamaha también es así. Desde luego algo es.

A priori 10% más de gasolina (en realidad es 10% más tiempo de inyector) me parece poco pero lo mismo se nota mucho, ni idea.

La 2a versión tiene buena pinta pero a un precio que duele

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vincent black shadow
hace 4 minutos, Lestat dijo:

La 2a generación lo desconozco, pero la primera la pusieron dos amigos en sendas Husqvarna 2018 por recomendación de Sixlyon y no lograron nunca que la moto fuera bien, no te digo peor que con la de serie pero no mejor ni tan limpia y acabaron quitándola.

Lo que sí sé es que lo porcentajes (o numeración en otros) no son absolutos ni reales, el 0% no es 0 tiempo de inyección/0 gasolina si no cero partiendo ya de X, y así con todos, y además tiene unos límites cortos, -5% o +10% pero no más ni menos, en Yamaha también es así. Desde luego algo es.

A priori 10% más de gasolina (en realidad es 10% más tiempo de inyector) me parece poco pero lo mismo se nota mucho, ni idea.

La 2a versión tiene buena pinta pero a un precio que duele

 

En USA son casi 900$ la broma. Desconozco el PVP aquí en Europa; pero seguro que demasiado para jugar al juego ensayo-error si tu bolsillo es modesto. Esperaremos a ver si alguien tiene información de primera mano sobre el funcionamiento de esta segunda versión.  

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Lestat

No sólo es cuestión de bolsillo si no de querer usarlo en eso

Tendría que instalarla, probarla y usarla unas cuantas salidas para ver si merece la pena, a ver si algún amigo de esos que se calientan rápido con esas cosas la pilla

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tonigas

He salido a probar cosas. He abierto la válvula de escape media vuelta y la moto va mejor. Arriba estaba como capada. Echaba de menos mi Beta. Suspensión delantera también he tocado y mejor. 

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Lestat
He salido a probar cosas. He abierto la válvula de escape media vuelta y la moto va mejor. Arriba estaba como capada. Echaba de menos mi Beta. Suspensión delantera también he tocado y mejor. 

Eso Toni, pon orden que si no nos vamos por los cerros de Úbeda

 

En KTM se suelen contar las vueltas desde el tornillo a ras de la tapa, sabes en cuántas vueltas lo llevas ahora o en cuántas vueltas venía de serie? Generalmente viene a 1-1,5v desde a ras. Yo llevo un regulador manual y es cojonudo ver como cambia la moto, lo he ido pasando de ktm a ktm durante muchos años. Desde a ras que es un misil con respuesta lineal pero muy rápida, hasta 4v hacia adentro que se queda totalmente mansa y capada arriba y que tracciona como una 4t cuando abres gas fuerte es una pasada lo diferente que es, y eso sin cambiar los muelles.

 

Me alegro que vayas por el buen camino

 

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tonigas

Ayer por la tarde.

Salida a las 19.00 horas.

La moto ha mejorado mucho.

 

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