Moto GP 2016 y sin Márquez de favorito

Interesante. Ya no somos unos críos.

http://www.sport.es/es/noticias/opinion/jorge-lorenzo-soledad-acompanada-6092765

hace 3 horas, pepet dijo:

Interesante. Ya no somos unos críos.

 

http://www.sport.es/es/noticias/opinion/jorge-lorenzo-soledad-acompanada-6092765

El contenido quizas, la puntuación (el uso de los puntos seguidos), espantoso. Le falta un "pequeño saltamontes" en alguna parte, de didactico/moralista que pretende ser

Llevaba un finde de semana que si no se caía un par de veces por entreno no se caía, pero mira lo que pescó en carrera y eso que Dani parecía el favorito tras el sábado.

Los neumáticos están marcando el campeonato más que nunca.

Lo de este año con las gomas está siendo escandaloso. Es extraño que una moto como la Yamaha, que ha cuidado siempre tanto las gomas, este sufriendo este año como lo está haciendo. Y también es extraño que este año las ducati estén yendo  como van, que incluso las satélites ocupan puestos arriba.

Mala pinta tiene este campeonato como siga así.

no me gusta la opción del monomarca, pero ya que es así, por lo menos que no sea monogoma.

hace 1 hora, gran guerrero dijo:

Lo de este año con las gomas está siendo escandaloso. Es extraño que una moto como la Yamaha, que ha cuidado siempre tanto las gomas, este sufriendo este año como lo está haciendo. Y también es extraño que este año las ducati estén yendo  como van, que incluso las satélites ocupan puestos arriba.

Mala pinta tiene este campeonato como siga así.

no me gusta la opción del monomarca, pero ya que es así, por lo menos que no sea monogoma.

No son las Yamaha que las satélite quedaron en su sitio o mejor, a solo 10 segundos de Marc, es por el pilotaje+calor de Rossi y Viñales.

A quien efectivamente le han sentado bien es a las Ducati, o menos mal mejor dicho, la Ducati detrás con goma dura no tiene problemas porque tracciona una barbaridad y se ve que delante se adapta mejor, ni Dovi ni Lorenzo son de los que más tarde y brusco frenan.

Si la temperatura hubiera sido 10 grados inferior la carrera habría sido otra (en esto no lo veo como el bueno de Alberto Puig) para los oficiales de Yamaha que habrían estado en cabeza, y para Dani, que habría estado atrás.

Es cierto lo de las gomas, el rango de uso tanto de temperatura como de piloto de las Brigestone era infinitamente superior, algo consiguieron en Brigestone con el caucho o la carcasa porque en la F1 les pasaba igual, y les duraban mucho más que llegaron a tener gomas rápidas para hacer una carrera completa, eso es im-presionante.

Probablemente sea algo de la goma (tratamiento, química ............. ni puta idea) porque algo recuerdo de la desaparición de algún neumático y ni Michelín ni Pirelli están a la altura de aquellas gomas, que serían los interesados en destriparla.

Cuando de los mejores era a Dani al que le venían mal nadie se quejaba ......................

Bueno Dani un poco ...................... y yo un poco más sí 

hace 4 horas, rasago dijo:

No son las Yamaha que las satélite quedaron en su sitio o mejor, a solo 10 segundos de Marc, es por el pilotaje+calor de Rossi y Viñales.

A quien efectivamente le han sentado bien es a las Ducati, o menos mal mejor dicho, la Ducati detrás con goma dura no tiene problemas porque tracciona una barbaridad y se ve que delante se adapta mejor, ni Dovi ni Lorenzo son de los que más tarde y brusco frenan.

 

Si la temperatura hubiera sido 10 grados inferior la carrera habría sido otra (en esto no lo veo como el bueno de Alberto Puig) para los oficiales de Yamaha que habrían estado en cabeza, y para Dani, que habría estado atrás.

 

Es cierto lo de las gomas, el rango de uso tanto de temperatura como de piloto de las Brigestone era infinitamente superior, algo consiguieron en Brigestone con el caucho o la carcasa porque en la F1 les pasaba igual, y les duraban mucho más que llegaron a tener gomas rápidas para hacer una carrera completa, eso es im-presionante.

 

Probablemente sea algo de la goma (tratamiento, química ............. ni puta idea) porque algo recuerdo de la desaparición de algún neumático y ni Michelín ni Pirelli están a la altura de aquellas gomas, que serían los interesados en destriparla.

Sinceramente no tengo ni idea de qué es lo que puede pasar. Es posible que la M1 del año pasado cuide mejor las gomas que la del 17, porque los tech3 han estado mas o menos en los mismos puestos durante todas las carreras, cosa que no ha pasado con las oficiales.

Lo que es extraño es lo de las ducati, que por potencia y velocidad tan superior al resto, deberían abrasar las gomas traseras, y más en carreras como las de ayer y mugello con tanto calor.

Creo que habría que recordar cómo dominó ducati cuando bridgestone trabajaba casi en exclusiva para ellos en 2007.

como he dicho antes, monomarca si, pero no monogoma. Imagino que Michelin tiene la capacidad suficiente como para hacer sus ruedas adaptadas de forma distinta a las 4/5 marcas del mundial. Eso daría un mundial más competido, donde no serian los factores externos los que influyeran en el resultado.

el sábado se vio una goma de Rossi en uno de los FP completamente deshecha. Si esa le toca en carrera dudo que hubiese acabado.

Se me antoja imposible.

Si hay un solo proveedor es para equiparar a todo el mundo. No veo yo un compuesto ad hoc para cada marca o equipo. Una cosa es que haya varios compuestos y varias carcasas, pero las mismas para todo el mundo. 

En la actualidad creo que se están ofreciendo  22 o 23 neumáticos por carrera a cada piloto. Con las tandas que se hacen en un fin de semana, a mí me parece más que suficiente. Es que tampoco hay tiempo para probar más.  

Volvemos a lo de siempre, un camión de neumáticos a disposición de los equipos oficiales, les ofrece una ventaja que desvirtúa la competición (como si no tuvieran bastante ventaja) y unos costes inasumibles para los fabricantes de gomas. Esta es una de las cosas que hace 20 años casi acaba con las carreras de motos. Hay que ser muy cuidadoso con estas cosas

hace 27 minutos, pepet dijo:

Se me antoja imposible.

 

Si hay un solo proveedor es para equiparar a todo el mundo. No veo yo un compuesto ad hoc para cada marca o equipo. Una cosa es que haya varios compuestos y varias carcasas, pero las mismas para todo el mundo. 

 

En la actualidad creo que se están ofreciendo  22 o 23 neumáticos por carrera a cada piloto. Con las tandas que se hacen en un fin de semana, a mí me parece más que suficiente. Es que tampoco hay tiempo para probar más.  

 

Volvemos a lo de siempre, un camión de neumáticos a disposición de los equipos oficiales, les ofrece una ventaja que desvirtúa la competición (como si no tuvieran bastante ventaja) y unos costes inasumibles para los fabricantes de gomas. Esta es una de las cosas que hace 20 años casi acaba con las carreras de motos. Hay que ser muy cuidadoso con estas cosas

Exacto, un solo proveedor debería equiparar a todo el mundo, pero no está siendo así. Lo que no puede pasar es que sea una ruleta rusa, que te puede tocar la goma mala y arruinarte la carrera.

acuérdate de motorland´16, la goma delantera de Pedrosa. El tío acabo comiéndose la suela de su bota intentando frenar la moto porque la goma se le había desintegrado. Pero no fue el único caso. No recuerdo la carrera, pero también le tocó a Rossi una goma trasera que acabó con bocados.

Las escuderías oficiales siempre van a tener ventaja sobre sus satélites, pero si carrera tras carrera, las 5 marcas oficiales tendrían gomas adaptadas a su moto, creo que serian careras mucho más competidas y bonitas.

desde lego seria más factible dos proveedores de gomas trabajando para 5 escuderías que no un solo proveedor para todas.

y ya no me refiero a traer el sábado por la noche las gomas para la carrera, sino a trabajar en el desarrollo de la goma en relación a las necesidades de la moto.

hace 20 minutos, gran guerrero dijo:

Exacto, un solo proveedor debería equiparar a todo el mundo, pero no está siendo así. Lo que no puede pasar es que sea una ruleta rusa, que te puede tocar la goma mala y arruinarte la carrera.

acuérdate de motorland´16, la goma delantera de Pedrosa. El tío acabo comiéndose la suela de su bota intentando frenar la moto porque la goma se le había desintegrado. Pero no fue el único caso. No recuerdo la carrera, pero también le tocó a Rossi una goma trasera que acabó con bocados.

Las escuderías oficiales siempre van a tener ventaja sobre sus satélites, pero si carrera tras carrera, las 5 marcas oficiales tendrían gomas adaptadas a su moto, creo que serian careras mucho más competidas y bonitas.

desde lego seria más factible dos proveedores de gomas trabajando para 5 escuderías que no un solo proveedor para todas.

y ya no me refiero a traer el sábado por la noche las gomas para la carrera, sino a trabajar en el desarrollo de la goma en relación a las necesidades de la moto.

Lo mismo es que la idea es que la fabrica de neumaticos haga su trabajo y las marcas el suyo adaptando las motocicletas a los neumaticos dispinibres y los estilos de pilotaje de los pilotos, el tema no es monomarca o multimarca, lo ideal es como esta, monomarca, el problema es el desarrollo de los neumaticosquizas tendrian que tener una reunion michelin y los fabricantes, para aclarar bien las caracteristicas de cada motcicleta y lo que necesitan y que el abanico que ofrezca michelin abarque las necesidades de cdada marca, asi de sencillo...

Hay otra opcion mas economica y facil, que la fim cambie la denominacionde "campeonato del mundo moto gp" por campeonato del mundo de neumaticos michelin"puntuando los neumaticos que van clasificandose (pasando de pilotos y marcas) y al final el modelo de neumaticos que mas veces haya hganado, es el campeon, y asi unio tras otro, tendriamos  campeon, michelin, semiruro trasero, subcampeon michgelin delantero blando,... etc y seriaan las distintas escuderias michelin las que escojerian que motodicleta y piloto inba a llevar su modelo de neumatico en cada carrera,el problema es que a ver como se le paga un sueldo a los neumaricos en lugar de a los pilotos...

Está bien que se discuta del tema y todo tiene ventajas e inconvenientes.

¿La moto debe adaptarse al neumático disponible o es el neumático el que debe adaptarse a la moto?. Es que los podemos marear porque los Michelin hay carreras que han favorecido a Yamaha, otras a Honda y otras a Ducati. Y digo más, hay carreras en las que les han ido mejor a las motos satélites que a las oficiales. Complicado lo tenemos.

En la situación actual todos están descontentos, pero por lo menos todos están IGUAL de descontentos. Cualquier otra situación va a beneficiar a unos más que a otros y estaremos como en la época de los americanos que se decía que ganaban porque ellos tenían Good Year y los demás no, o el año de Ducati con los Bridgestone.

La mayor queja de los pilotos es que hasta el viernes no saben que gomas van a tener pirque michelin esta cambiando los compuestos en cada carrera, cuando el compuesto deberia ser fijo desde la pretemporada para poder adaptar todo el setup de la moto a esas gomas. Fijaos que desde mugello tienen una carcasa mas dura, precisamente elegida por la mayoria de los pilotos porque les daba mas estabilidad. Pero si cambian compuestos cada carrera hay poco que hacer.

Sigo pensando que un campeonato no se puede decidir por estos factores.

hace 3 horas, Jaso dijo:

Lo mismo es que la idea es que la fabrica de neumaticos haga su trabajo y las marcas el suyo adaptando las motocicletas a los neumaticos dispinibres y los estilos de pilotaje de los pilotos, el tema no es monomarca o multimarca, lo ideal es como esta, monomarca, el problema es el desarrollo de los neumaticosquizas tendrian que tener una reunion michelin y los fabricantes, para aclarar bien las caracteristicas de cada motcicleta y lo que necesitan y que el abanico que ofrezca michelin abarque las necesidades de cdada marca, asi de sencillo...

 

Hay otra opcion mas economica y facil, que la fim cambie la denominacionde "campeonato del mundo moto gp" por campeonato del mundo de neumaticos michelin"puntuando los neumaticos que van clasificandose (pasando de pilotos y marcas) y al final el modelo de neumaticos que mas veces haya hganado, es el campeon, y asi unio tras otro, tendriamos  campeon, michelin, semiruro trasero, subcampeon michgelin delantero blando,... etc y seriaan las distintas escuderias michelin las que escojerian que motodicleta y piloto inba a llevar su modelo de neumatico en cada carrera,el problema es que a ver como se le paga un sueldo a los neumaricos en lugar de a los pilotos...

Al ser monomarca y monogoma, es la moto la que hay que adaptar a la rueda y no al reves, pero eso se complica si la goma no es la misma cada carrera.