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Cienfu

VÍDEO ¿PDS o Bieletas? ¿KTM o Husqvarna?

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masmacho

El sistema PDS, nunca tendrá problemas con las bieletas, no las lleva.

Un 2t con carburador, nunca tendrá problemas de inyeccion, como es logico de entender.

Ahora, compensa el llevar bieletas a cambio del coste de su mantenimiento?

Ahi esta el dilema.

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Kalet
hace 33 minutos, masmacho dijo:

 

Ahora, compensa el llevar bieletas a cambio del coste de su mantenimiento?

Ahi esta el dilema.

 

Depende de lo que te guste la mecanica, hay gente que gasolina y filtro y a andar, no mira nada mas

A mi me gusta trastear en el garage y no me importa desmontar cada 3 meses limpiar y engrasar por eso siempre he llevado bieletas, para otros es un coñazo.

  • Mola 1

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masmacho

Con bieletas, yo noto mas seguridad y a mi no me importa hacer mantenimiento.

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Alvaro85

Las diferencias de comportamiento se ven muy bien en los indoor.

Echad un ojo y retomad el debate.

 

Particularmente prefiero bieletas por varios motivos.

El primero es que no me muevo por zonas de mucha piedra a menudo.

El segundo es que no me importa llevar su correcto mantenimiendo.

 

El tercero es que me transmite mejores sensaciones. Aunque esto último no se si atribuirlo a las bieletas o en general al cambio de marca ya que intervienen geometrías, chasis, etc. Solo se que ahora voy con una confianza que no había tenido nunca. Lo cual quiere decir que que el día que me meta una ostia va a ser gorda.

 

 

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Edu55

En la suspensión trasera principalmente tenemos dos temas, mantenimiento/fragilidad y el rendimiento.

 

En el tema de mantenimiento  y posibilidades de dañarse, evidentemente el PDS es menos vulnerable a los golpes y el mantenimiento es menor, ademas de que puede que haya una pequeña diferencia de peso siendo algo mas ligero el sistema PDS, evidentemente en todos estos aspectos es mejor el sistema PDS.

 

Ahora esta el tema de rendimiento, ¿que motivó la aparición del PDS y las bieletas?, la respuesta es sencilla, buscar una suspensión progresiva, que permitiera tener una suspensión final mas dura pero que el principio fuera mas sensible, con una suspensión lineal eso es imposible, si endureces el final endureces el principio, por eso primero aparecieron los muelles progresivos y los muelles dobles o triles (cada uno con una dureza diferente), el siguiente paso en busca de una suspensión progresiva para poder tener un tramo final muy duro con un principio suave y muy sensible para piedras y raíces pequeñas, por ejemplo,  fue el PDS y las bieletas.

 

Mientras el PDS basa su progresividad en el frenado hidráulico (una aguja cónica que se va introduciendo en el vástago hueco según baja cerrando cada vez mas el paso de aceite y por tanto  oponiendo mas resistencia según se va introduciendo el cono en el agujero del vástago, de aquí sus limitaciones, al depender del aceite este según varía la temperatura cambia su viscosidad haciendo que a medida que se calienta el aceite varíe la progresividad de la suspensión.

Se puede variar la progresividad cambiando de aguja, según su conicidad la progresividad podrá ser mas o menos brusca, aunque en la actualidad WP ha suprimido la aguja cónica por un doble cilindro de distinto diámetro una moas estrecho y otro mas de mas diámetro, quedándose en un amortiguador de dos fases, por eso  las X-plor salieron con muelles progresivos en sus amortiguadores, para mitigar el cambio de progresivo a dos fases.

 

Las bieletas, basan la progresividad en medios mecánicos, su funcionamiento se basa en el desplazamiento del punto de aplicación de la fuerza del amortiguador, según se va comprimiendo la suspensión, el punto de aplicación del amortiguador se va alejando del eje del basculante para que así resulte mas dura la suspensión, este sistema al ser mecánico  mantiene siempre la misma progresividad independientemente de la temperatura del amortiguador y dicha progresividad puede variarse en función de la geometría de las bieletas.

 

Resumiendo ¿cual es mejor?:

 

 

- En cuanto al funcionamiento, pues como todo en las suspensiones, la que mejor ajustada esté a las características y gustos del piloto y del terreno donde se mueva, así de sencillo.

 

- En cuanto a mantenimiento, el PDS implica menos mantenimiento.


- En cuanto a fragilidad, el PDS está menos expuesto a los golpes.

 

 -En cuanto mantenimiento estable de la progresividad, al depender solo de un sistema de palancas, las bieletas siempre tendrán  la misma progresividad, cosa que con el PDS  sufre variaciones en función de la temperatura de funcionamiento.

 

- En cuanto a peso, la verdad es que no he pesado los dos sistemas pero no creo que la diferencia de peso sea muy significativa.

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mamola
hace 17 horas, Edu55 dijo:

Las bieletas, basan la progresividad en medios mecánicos, su funcionamiento se basa en el desplazamiento del punto de aplicación de la fuerza del amortiguador, según se va comprimiendo la suspensión, el punto de aplicación del amortiguador se va alejando del eje del basculante para que así resulte mas dura la suspensión,

 

 

Don Erre Que Erre......

Las medidas son irrebatibles. Las bieletas inducen una precarga dinámica al amortiguador. Ese es el motivo de la progresividad de este sistema de suspensión

 

 

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masmacho

Solo se que ahora voy con una confianza que no había tenido nunca. Lo cual quiere decir que que el día que me meta una ostia va a ser gorda.

Que moto tienes ?

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tonigas
El 24/3/2016 at 13:58, CH22 dijo:

Damos por supuesto de que ambas suspensiones son 4cs preparadas de igual forma. Cervantes es un piloto top que a mi me da en la nariz que aunque el amortiguador y las pegatinas sean WP lo que lleve dentro empieza por O. El otro no digo que no sea buen piloto, pero cuenta con componentes top?

 

4Cs🤣 esas las dejaron para los que compramos motos de esas marcas a

8.500 10.500, estos llevan Cone y gratis.

Los que hicieron (inventaron) la 4cs al departamento entero los despidieron. 🤨😆🤨😶😶😆😆😥

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Antonio GAS GAS
hace 49 minutos, tonigas dijo:

 

Los que hicieron (inventaron) la 4cs al departamento entero los despidieron. 🤨😆🤨😶😶😆😆😥

 

 

 

Te has equivocado, a esos les subieron el sueldo, porq con lo q ahorraban al fabricar esa basura se han hecho de oro jajaajajjja

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Antonio GAS GAS
hace 4 horas, masmacho dijo:

Solo se que ahora voy con una confianza que no había tenido nunca. Lo cual quiere decir que que el día que me meta una ostia va a ser gorda.

Que moto tienes ?

 

 

Una KTM fijo que no tiene jajajaja

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Edu55
hace 5 horas, mamola dijo:

 

Don Erre Que Erre......

Las medidas son irrebatibles. Las bieletas inducen una precarga dinámica al amortiguador. Ese es el motivo de la progresividad de este sistema de suspensión

 

 

Eso implicaría que cuanto mas se comprime la suspensión mas blanda resulta la suspensión, lo cual es absurdo puesto que lo que se persigue con una suspensión progresiva es que se vaya endureciendo a medida que se comprime y si el amortiguador se alejara de la rueda a medida que se comprime, como aseguras tu, se iría ablandando la suspensión puesto que el brazo de palanca iría aumentando según se comprime y lo que tiene que hacer para que se vaya endureciendo es que el brazo de palanca se vaya reduciendo según se va comprimiendo la suspensión, ¿no crees?.

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tochu

Hola compañeros yo no estoy ni en contra ni a favor d una o otra pero una pregunta. Por que las ktm en motocross usan bieletas?.

Si va tan bien por que no lo usan para mx?

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Edu55
hace 3 horas, tochu dijo:

Hola compañeros yo no estoy ni en contra ni a favor d una o otra pero una pregunta. Por que las ktm en motocross usan bieletas?.

Si va tan bien por que no lo usan para mx?

Eso es mas fácil, por que los americanos dijeron que si iban con PDS no las compraban, (creo que fue algo así mas o menos) y a KTM le interesaba meterse en el mercado americano.

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juan gr

Recientemente he probado una Husqvarna (bieletas) ya que siempre he ido en ktm (PDS) y tengo que decir que la suavidad de las bieletas no la tiene el pds aunque sea mas facil el mantenimiento, sea mejor o peor para subir o lo que querais, las bieletas van mas finas y hace que se sienta menos el terreno que el PDS que se nota mas seco

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mamola
hace 15 horas, Edu55 dijo:

Eso implicaría que cuanto mas se comprime la suspensión mas blanda resulta la suspensión, lo cual es absurdo puesto que lo que se persigue con una suspensión progresiva es que se vaya endureciendo a medida que se comprime y si el amortiguador se alejara de la rueda a medida que se comprime, como aseguras tu, se iría ablandando la suspensión puesto que el brazo de palanca iría aumentando según se comprime y lo que tiene que hacer para que se vaya endureciendo es que el brazo de palanca se vaya reduciendo según se va comprimiendo la suspensión, ¿no crees?.

No se trata de creer. Esto no es un acto de fé.

Es una cuestión de geometria, de medidas tangibles. Con un compás y una regla, saldrás de dudas.

Erre Que Erre

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  • Últimas respuestas

    • Edu55
      Tu táctica "miente que algo queda" a veces te deja con el culo al aire (no solo cuando vas a cagar)
    • adobe
      Un sensor que va en la parte trasera del deposito. Se te habrán tazado los cables. El sensor tiene dos posiciones, si lo montoas en una posición te marca cuando quedan 3,8 l y en la otra cuando quedan 2,8 l
    • cascaru
      Cuando dices cerrar válvula no te entiendo, a que te refieres? A aflojar la precarga para que abra primero o al revés
    • cascaru
      Ojo esto no lo digo en plan faltoso que puede sonar así, pero el dedo siempre en el embrague es uno de los pilares fundamentales de la moto de campo!!!  Yo siempre voy así, es lo primero que me dijeron los veteranos cuando empecé a salir por el campo hace ya unos años años, cada día me pesa más el culo, Jajaja.  Te agradezco el consejo, porque sé que hay gente que no hace, supongo que por desconocimiento. 
    • javier opc
      Está detrás del freno trasero ,justo donde te para la puntera . Enviado desde mi Redmi 6A mediante Tapatalk
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