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Sí, esa moto sería la puta hostia, cara, pero valdría la pena tenerla; aunque si esta pesa, la otra ya... sería un mastodonte en cuanto al peso se refiere

Hola a todos. Aquí viene un ladrillito.

Ahora que llevo unos cuantos km con la moto creo que es el momento de tratar mi falta de confianza con la rueda delantera, recordad que soy novato y sigo algo verde (no, es broma, sigo verde como la hierba en primavera ). En octubre cambiaron el aceite y retenes, los segundos no hacían falta, pero ya puestos por 35€ se cambiaron y me olvido, el aceite es ELF sintético 5W. Después del cambio de aceite mejoró, iba algo seca y rebotaba, también me cansaba mucho, ahora va mejor, pero sin ir a gusto. Muchas veces la dejo sobre el caballete y como tengo purgadores pues antes de salir la siguiente vez les doy para echar el aire.

Si cojo un bache grande, una zanja, bajo por escalones etc va bien, no rebota, absorbe el golpe perfectamente y sigo tan tranquilo, algo rebotona de atrás, pero nada más, el problema viene en zonas bacheadas rápidas. La rueda delantera tiende a irse hacia los lados, no copia bien el terreno y si tengo que girar ya puedo ir despacio. Este martes por ejemplo, en un giro para coger un cruce de una subida acabé en el suelo porque me hice un "recto" y apenas estaba inclinado, iría a 20 o 25km/h. Probé diferentes presiones de neumáticos y sigue igual, tanto con los Bridgestone de serie, como con los Michelin Competition IV que llevo ahora, estos últimos agarran muchísimo más en campo como podéis imaginar. Suelo ir más bien tranquilo y ni me atrevo a coger carrerilla para una subida si esta muy roto el terreno. La suspensión trasera no la toque, ablande dos vueltas la compresión y apenas lo noto, luego la deje como estaba y solté un poco la extensión, parecía ir mejor en zonas pedregosas, pero sigo sin ir a gusto, es como si los tornillos de los ajustes de la horquilla no hiciesen nada o igual soy un manazas y no noto nada

La moto no tiene holguras, los aprietes los hice con dinamométrica con los pares del manual de taller, en carretera va bien .... en fin algún consejo con las regulaciones de la horquilla? como la lleváis vosotros? qué puede ser?

Hola, yo soy muy malo para notar diferencias en la regulación de los amortiguadores, pero en todo caso me fijaría(según mi propia y poca experiencia):

- Que la geometría es la correcta, en el caso de haber bajado la altura para llegar mejor al suelo. Las alzas tampoco son aconsejables, si las llevas.

- Creo que la dimensión del neumático también influye, yo siempre llevo delante un 80-100/21 de origen

El resto de cosas, asegúrate que el aceite que has puesto es el adecuado (no he sido capaz de encontrar en las especificaciones el tipo...), y si todo está bien, pues probar con los ajustes hidráulicos, asegúrate que los dos están igual, y ve probando. Empieza por lo más blandito, y prueba. Seguro que se pueden hacer más cosas, a ver si algún compañero te puede ayudar más que yo.

hace 2 horas, A.R.R. dijo:

Hola a todos. Aquí viene un ladrillito.

 

Ahora que llevo unos cuantos km con la moto creo que es el momento de tratar mi falta de confianza con la rueda delantera, recordad que soy novato y sigo algo verde (no, es broma, sigo verde como la hierba en primavera ). En octubre cambiaron el aceite y retenes, los segundos no hacían falta, pero ya puestos por 35€ se cambiaron y me olvido, el aceite es ELF sintético 5W. Después del cambio de aceite mejoró, iba algo seca y rebotaba, también me cansaba mucho, ahora va mejor, pero sin ir a gusto. Muchas veces la dejo sobre el caballete y como tengo purgadores pues antes de salir la siguiente vez les doy para echar el aire.

 

Si cojo un bache grande, una zanja, bajo por escalones etc va bien, no rebota, absorbe el golpe perfectamente y sigo tan tranquilo, algo rebotona de atrás, pero nada más, el problema viene en zonas bacheadas rápidas. La rueda delantera tiende a irse hacia los lados, no copia bien el terreno y si tengo que girar ya puedo ir despacio. Este martes por ejemplo, en un giro para coger un cruce de una subida acabé en el suelo porque me hice un "recto" y apenas estaba inclinado, iría a 20 o 25km/h. Probé diferentes presiones de neumáticos y sigue igual, tanto con los Bridgestone de serie, como con los Michelin Competition IV que llevo ahora, estos últimos agarran muchísimo más en campo como podéis imaginar. Suelo ir más bien tranquilo y ni me atrevo a coger carrerilla para una subida si esta muy roto el terreno. La suspensión trasera no la toque, ablande dos vueltas la compresión y apenas lo noto, luego la deje como estaba y solté un poco la extensión, parecía ir mejor en zonas pedregosas, pero sigo sin ir a gusto, es como si los tornillos de los ajustes de la horquilla no hiciesen nada o igual soy un manazas y no noto nada

 

La moto no tiene holguras, los aprietes los hice con dinamométrica con los pares del manual de taller, en carretera va bien .... en fin algún consejo con las regulaciones de la horquilla? como la lleváis vosotros? qué puede ser?

Los sintomas suenan igual que lo que pasa con las KTM cuando no se respeta los SAG (hundimiento de suspensiones) precargas y todo eso. Los problemas del amortiguador o suspensión trasera se suelen manifestar en falta de agarre delante.

Cuanto pesas? me da la impresión de que, por peso o estado de los muelles, o por lo que sea, la trasera de la moto va muy hundida, efecto chooper, consecuentemente la delantera va muy levantada, flota y no agarra: la moto hace  extraños y no entra en las curvas. 

Revisa el amortiguador, en caso de que esté bien, prueba a meter mas precarga al muelle y si notas mejoría es por eso: quizás tenga que cambiar muelle y poner uno mas duro.

Yo mis suspensiones ni las e tocado,ni las pienso tocar,por que en cuestion de cliks no te puedo ayudar

Cuando compre la moto,venian preparadas en sahara motor para un tio de 85 kilos

Yo por entonces rondaba los 95 y aun a si la suspension iba genial,pero en baches gordos seguidos (tipo bubis de cross),notaba como la suspension no recuperaba del todo y al quinto bache seguido se empezaba a bajar de delante 

Ahora peso 87 kilos y la moto a mejorado un huevo y parte del otro,va muchismo mas asentada de delante y la suspension recupera de forma mas rapida (por lo que queda claro que unos muelles para el peso del piloto son esenciales para que todo vaya bien)

Tambien la forma de conducir importa,ahora cargo el peso mucho mas centrado y en posicion de ataque,las piernas al deposito,con el culo atras y las piernas flexionadas,os aseguro que la moto no carga tanto peso delante y se vuelve mas efectiva

Las torretas muy altas afectan mas de lo que creemos,pues combian mucho la geometria de la moto y es perjudicial,mejor un manillar adecuado para nuestra altura y muy importante,llevar siempre el manillar en la posicion correcta(los puños tienen que seguir la linea de las barras de la horquilla)

Que el mecanico te compruebe la presion del nitrogeno en el amortiguador de vez en cuando tambien ayuda y si la moto es de segunda mano,un repaso no le vendria nada mal

En definitiva,si quieres ir rapido con esta moto o hacer el animal,el mantenimiento tiene que ser acorde al uso

Trato endurero,mantenimiento endurero

Para que te hagas una idea,la wr250r cambia aceite cada 8000 kilometros y yo lo cambio antes de los 1000 y limpio filtro,engrase general,limpieza escrupulosa y ponerla a punto despues de cada salida,es la unica forma de que todo vaya como la seda

Y las suspensiones no son menos

Sobre el aceite,estoy buscando la tabla actualizada de aceites pada horquillas en el foro,pero no la encuentro,en tenerla la pongo aqui,pero ya te digo de memoria que el sea w5 de yamalube es de los mas densos del mercado(el que trae de serie nuestra moto)

Saludos

Gracias por las respuestas.

Empiezo por el tema del peso, no creo que sea por eso, o al menos no por exceso. Estoy delgado, peso 71-72kg como dios me trajo al mundo, con el equipo completo y la mochilita con agua y herramientas no creo que sume mucho más de 80kg.

El aceite es ELF SAE 5, es la densidad que recomienda Yamaha y con el cambio mejoró. No creo que por las diferencias que hay de viscosidad de una marca a otra influya demasiado.

Luego el tema de la precarga trasera ... pues puede ser, no me acordaba  cuando la compré la afloje un poco, en parte porque peso poco y para llegar mejor al suelo y como en el tren delantero no notaba nada (no iba bien) y si algo mejor tracción pues quedó así, probaré aumentándola.

También revisaré la posición yendo de pie en la moto y como comentáis el nitrógeno del amortiguador trasero, aunque en el taller cuando cambiaron el aceite de la horquilla y retenes le echaron un vistazo y me dijo que estaba bien.... al final puestos a gastar hubiese sido mejor llevar la moto a un especialista de suspensiones y me despreocupaba del tema.

Por último la rueda delantera, es 90/90 y neumático FIM, si después de ver el amortiguador trasero y la precarga sigo sin ir a gusto pues tocará pensar en cambiarla, tema que me fastidia porque esta nueva.

En fin, iré probando poco a poco y de uno en uno y os lo contaré por aquí.

Empieza por la precarga del amortiguador, comprime el muelle un par de centimetros a ver si notas mejoría.

Otra cosa ¿no llevarás bieletas cambiadas para bajar la altura de la moto?  hacen que la moto vaya mas hundida.

No, la moto baje con las rosca que lleva debajo del amortiguador y luego las barras de horquilla lo mismo para compensar, no note diferencias en comportamiento.

Hola A.R.R Puede que sea una tontería, pero te dejo la idea... por si las moscas. Prueba a cerrar los tornillos de la horquilla en ambas barras. (a derechas) Compresión(abajo) y rebote (arriba) en parado con el freno delantero cogido pruebas a hundirla. Luego le quitas 4 clics en compresión (a cada barra). Y vuelves a hundirla en parado, debería estar más blando, si no notas diferencia, el problema estará en la horquilla (muelles, pasos obstruidos etc)

Prueba a quitarle de 4 en 4 para notar más diferencia, pero siempre contando los clics desde cerrado. El ajuste fino lo harás en marcha.

Ahora, como los tornillos de rebote o extension(arriba de las barras) están cerrados, la horquilla no subirá cuando dejes de hacerle fuerza. Vete quitandole clics ( a izquierdas), y debería ir subiendo más rapido cada vez, puedes montarte encima y hacer fuerta sobre el manillar o bajandote de la moto.Como más te guste. Una vez que lo dejas a tu gusto, tanto en rebote o extensión, como en dureza al hundirla, y que descartamos el fallo de la horquilla, es cuestión, de ir probando en marcha.

Ten en cuenta que el tarado de la horquilla es blando. Por mucho que lo ajustes para que vaya duro, aún irá blando (en el uso de calle y relajado es suficiente, pero haciendo duro, con algún salto, puede que hagas tope)

Prueba primero en asfalto, en una recta con buen pavimento. Pones la moto a 80km/h y frenas con contundencia hasta que se pare. SI la moto tiende a girar, o inclinarse, es que a la moto le pasa algo.

Prueba un día en algún polígono a girar una rotonda, y luego a girarla en sentido contrario, si la moto gira mejor en un sentido que en otro puede ser problema de chasis. Pero vamos no lo creo.

Y luego te vas a algún camino que te sepas mas o menos, y la vas probando en graba, escalones etc Pero poniendo o quitando 1 clic o 2 como mucho.

*****

De todas formas, cuando compré mi moto me pasaba exactamente lo mismo. No notaba nada de nada, tampoco tenía tacto con el freno, de hecho le hice una marca al manguito de freno para ver si se hundía, y nada de nada, por muy fuerte que frenara. De hecho creo que puse algún mensaje en el foro. Y ahora va fina fina. El antiguo dueño solo hacía ciudad. Por lo que la horquilla estaba prácticamente virgen, estaba hecha un bloque, era un autentico palo a veces se hundía y a veces no, se comportaba muy rara, a veces no subia y otras te rebotaba mucho.

He notado que tras cambiarle el aceite y los retenes, tras comprarla y porque no estaba a gusto y para descartar un malfuncionamiento de la horquilla y tras el visto bueno del taller, y tras ir metiendola en caminos, graba, piedras, frenadas fuertes en asfalto y haciendole km , he notado que ha ido  mejorando mucho con el uso, se ha ido soltando, como cuando le haces el rodaje a un motor nuevo.

Cuando la compré por muchos clics que le pusiera o quitara, la moto iba igual de mal. Y al frenar la rueda incluso se bloqueaba en los caminos. Con el consiguiente susto.

Lo de la rueda lo descartaría. Si bien es cierto que la TW301 es una rueda mixta. Pero que no te podías fiar en caminos. Muy bien en asfalto, pero en lo marrón no podías apretar mucho porque se bloqueaba y girando habia que tener cuidado. Ahora llevo la Pirelli MT21 y va mucho mejor. Pero si le has montado la Michellin de Enduro, tranquilo. Por la cubierta no es.

Pruebas y nos dices

Pues bien, antes de nada gracias madmardigan

Me puse manos a la obra, me dejaron una llave para ajustar la precarga porque no tengo, lo cual me lleva a otra pregunta ¿cuál usáis? tuve que quitar el escape para poder hacer algo con la que me dejaron, que no es la apropiada.

Después la probé un rato y algo mejor va, pero sigue sin gustarme de todo, me preocupan dos cosas, que como decís por arriba el amortiguador necesite rellenar nitrógeno o que la horquilla tenga aceite de más y por eso no valla bien del todo con las irregularidades ¿puede ser?

A lo largo de la semana seguiré probando, eso sí después de comprar una llave para ajustar la precarga y ya os contaré.

Hola, tiene arriba una tuerca grande almenada?

Yo no tengo llave pero en todas mis motos, sin desmontar nada, utilizo un palo de madera blanda, para que no rompe ni melle la tuerca, y la voy moviendo poco o poco dandole martillazos a través del palo. Conviene echar WD40 o similar a la rosca.

Yo tengo una como esta de la imagen.

https://www.google.es/search?q=llave+tuercas+almenadas&client=firefox-b&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjOmprJwYLRAhXMWRQKHaTZADwQsAQIKA&biw=1366&bih=647#imgrc=One8ckurX5yTMM%3A

Pues al final vendo la mia

https://www.milanuncios.com/motos-de-cross/yamaha-wr-250r-218475550.htm

Esta es la compañera de fatigas de la mia no? suerte con la venta.

hace 14 minutos, A.R.R. dijo:

Esta es la compañera de fatigas de la mia no? suerte con la venta.

Si,es su hermana gemela.Mucho anduvieron juntas.